Ana içeriğe geç

Pazarlama Ve Satış

Pazarlama ve Satış Üzerine Materyaller

BaşlatanlegendYayınlandı

İlk mesaj
GÜVEN BAĞLAMISinyalleri ve bağlamı gör

Aşağıdaki sinyaller içeriği değerlendirmenize yardımcı olur; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Yazarlegend
Topluluk katkısı6 katkı
Profil alanıSatış / Pazarlama
Profil konumuİstanbul, Türkiye
Yayın
ZAMANSAL BAĞLAM

Konu yayın tarihi yukarıda gösterilir. Tarih bilgisi, içeriğin bugün de geçerli olduğunu göstermez.

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Merhaba foruma yeni katıldım.
Herkese selamlar...
Pazarlama ve Satış konusunda okuduğumuz, incelediğimiz materyalleri (kitaplar, Internet sitesindeki bilgiler...) burada kritik edersek, birbirimize tavsiye edersek faydalı olur diye düşünüyorum.
Mesela ben Rota Yayınlarından "Satış Teknikleri, J.T.Auer, 1992" kitabını okumuştum ve oldukça faydasını gördüm.
Faydalandığım diğer eserler:
Satışta Gelirinizi ve Mutluluğunuzu Katlamanın Yolları, Frank Bettger, Remzi Kitabevi
Satışta Başarı, Frank Bettger, Remzi Kitabevi
Dev Gibi Yürü Çılgın Gibi Sat, R.R.Roberts - J.Gallagher / Beyaz Yayınları / 186 Sf
.....
.....

Pazarlama kitaplardan öğrenilir demiyorum. Ama birbiriyle beraber yürümesi gerekenleri birbirine alternatif yapmanın yanlış olduğunu biliyorum. Okumak, araştırmak, sahada deneyimlemek, uzmanlara danışmak... bence en güzeli.

Sağlıcakla kalın.
Denge, her şeyin yerli yerinde oluşudur.

Yerleşim Türkiye / İstanbulMeslek Satış / Pazarlama
YORUMLARTopluluk ne düşünüyor?
14 yorum
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 24Profil alanı YöneticilikProfil konumu Mersin, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
hocam amaç o değilmi,
veya bizleri bu günlere getiren,
satta nasıl satarsan sat,
ama ben arkadaşımı haklı buluyorum
whatco dan selam

Yerleşim Türkiye / MersinMeslek Yöneticilik
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 24Profil alanı YöneticilikProfil konumu Mersin, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
ama burada ki konu satış tekniklerini nasıl geliştirebiliriz.
etik konular hariç o kişinin içinde var.
etik davranılmıyorsa diğer insanları ne kabahatı var
whatco dan selam

Yerleşim Türkiye / MersinMeslek Yöneticilik
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 406Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu Kayseri, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →


bende size işyerinde ayağınızın kaymasını önleyecek üniversite bittikten sonraki o saf -kandırılabilri halinziden kurulmanızı sağlayacak ve hayatın ne kadar acımasız olduğunu daha iyi anlatacak.büyük şirketlerde işe devamınızı hatta terfinizi sağlayacak İKTİDAR KİTABINI TAVSİYE EDERİM. robert greeyn-....... adlı iki yazarı var..
etkili insanların yedi alışkanlığı kitabıda güzel bence ama beni tatmin edecek bir kitap çıkmadı eğer satış-pazarlama ile uğraşacaksanız BEDEN DİLİ ile alakalı kitabı okumadan sokağa çıkmayın ben 8 yıldır bu işi yapıyordum bu beden dilinin bu kadar önemli olduğunu daha yeni anladım hiç olmazsa siz vakit kaybetmeyin........

Yerleşim Türkiye / KayseriMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 406Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu Kayseri, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
Kaynak Web Siteleri
Bilgiyonetimi.org
Türk Standartlar Enstitüsü
Management Centre Türkiye
Kalite Kavramları Sözlüğü
Can Aktan Web - Girişimcilik ve kobiler
Eylem.com liderlik yönetim sitesi
Can Aktan Web - 'Yönetim Teorileri' Sayfası
Can aktan Web - 'Performans Yönetimi' Sayfası
Can Aktan Web - Kurumsal Yönetim sayfası
Can Aktan Web - "Yeni Yönetim" Sayfası
Can Aktan Web - Yönetim sayfası
HR İnsan Kaynakları ve Yönetim Dergisi
Tanjuargun.com Tanju Argun'un Toplam Kalite Yönetimi ve Liderlik sitesi
Başarıyolu Internet Sitesi
Türkiye Kalite Derneği
Danismend.com
Milli Prodüktivite Merkezi
Bilgi Muhasebe Hizmetleri
OECD Endüstriyel Verimlilik Sayfaları
Productivity Futures- Productivity Portal
Amerikan Verimlilik ve Kalite Merkezi
EANPC- Avrupa Verimlilik Merkezleri Birliği
APO- Asya Verimlilik Organizasyonu
CEPA- Center of Efficiency and Productivity Analysis
http://www.ceterisparibus.net/isletme/yonetim.htm
Referans bağlamı1 dış bağlantı

Bu işaretler mesajda yazar tarafından kullanılan bağlantı ve alıntıları görünür kılar. Bir referansın bulunması, içeriğin doğrulandığı veya kaynağın güvenilir olduğu anlamına gelmez.

Dış web 1 bağlantı

Yerleşim Türkiye / KayseriMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 24Profil alanı ÖğrenciProfil konumu İstanbul, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
PAZARLAMA SOSYAL BİLİMLERE DAHİL BİR BİLİM DALIDIR. BİLİMDE ÖĞRENİLEBİLİR TEKRARLANAN GERÇEKLERDEN OLUŞUR. VE DOLAYISIYLA PAZARLAMA ÖĞRENİLİR.
spekulator

Yerleşim Türkiye / YstanbulMeslek Ö?renci
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 6Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu İstanbul, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
Anti-bilgilerin verildiği kitapları da birbirimize tavsiye edebiliriz.

Satış ne pahasına yapılmamalı. Etik olmalı. Doğru.
Ama etikli ticaret için ayrı bir başlık açmamız o konuya verdiğimiz değeri de gösterecektir.

Doğruluk yanlışlık adına şunu yapabiliriz faydalandığımız eserleri kendimizce (bilgi ve deneyimimize dayanarak) doğruluk yanlışlık perspektifiyle değerlendirmesini yapabiliriz.
Yani ben şu kitabı okudum ama içindeki şu bilgiyi etik bulmadım bence şöyle olmalıydı gibi...
Hatta sadece etik açıdan değil başka açılardan da kritik yapabiliriz.
Amaç fikir jimnastiği yapmak. Birbirimize faydalı olmak. Birbirimizden faydalanacağımız çok şeyin olduğunu düşünüyorum.

Buradaki konu satış becerilerimizi nasıl geliştirebiliriz. Bunun için nelerden nasıl faydalanabiliriz. Hangi kitaplar sizi çok etkiledi hangi yönleri etkiledi. Bunları diğer insanlarla paylaşmak.

Sağlıcakla kalın.
Denge, her şeyin yerli yerinde oluşudur.

Yerleşim Türkiye / YstanbulMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 406Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu Kayseri, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
Sevgili dostum legand ilginç bir şey söyleyeceğim sana ama benim şu an uyguladığım satış psikolojisinin özünü yazayım da anla işin özü bence bu ...
'' Satışı sen kime yapıyorsun ?insana .kitaplardaki yazanlardan ziyade burda sana en gerekli bilgi ney? karşındaki insanı iyi tanıma zaaflarını bilme jest-mimik ve beden hareketleri ile dikkati toplama ses tonu ve yüz hareketlerine destek olarak da el hareketlerini manalı kullanıp karşındaki insanı ikna etmek....
yani lişsel yetenekelrin üzerine insan psikolojisi destekli bilgileri katıp ürün bilginle yoğunlaştırıp harmanlamak...
İyi ve etkili istihbarat-pazar araştırması-ürününün ve rakiplerinin özelliklerini ve o ürünlerden gelen şikayetleri iyice bilmek....
rakiplerinin müşterisi ile iyi bir diyalog kurup öbür firmanın dez avantajlarını öğrenmek ve bu şikayet edilen noktaları ARTI-DEĞER OLARAK ORTAYA KOYMAK.
ASLINDA SATIŞIN ÖZÜ DE BU ARTI DEĞER KOYACAKSIN Kİ DEĞERİN OLSUN..
yoksa ya adama bak bana 5 dakika bile ayırmadı....dersin....
ama önce karşındaki insanın net olarak fotoğrafını çek ?!!!En etkili satış için şunlar gereklidir.Yani peki biz sizi sonra ararız dedirtmemek için...
1.DOĞRU NOKTA.
DOĞRU ZAMANDA-DOĞRU YERDE -DOĞRU İNSANLA-DOĞRU İLETİŞİM YOLUYLA -DOĞRU KELİMELERİ KULLANMAK.
2.DEĞER KATMAK.
SİZLE ÇALIŞMASININ FAYDALARINI ''SEÇİÇİ DÜRÜSTLÜK İLE'' İLETMEK.
YANİ -SAYIN AHMET BEY MASANIZIN ÜZERİNDE KATALOHGLARDAN GÖRDÜĞÜM KADARIYLA (BEN DİKKATLİ VE İŞİNİN EHLİYİM)BU ARALAR BİZİM SEKTÖRÜMÜZDEKİ RAKİP VEYA KARDEŞ FİRMALAR İLE (KİBAR TUTUM)GÖRÜŞMÜŞSÜNÜZ (HATTA BİR TANESİ SİZİN EN BÜYÜK RAKİBİNİZ YANİ O ADAMA HANGİ FİYATI TEKLİF ETTİ ARTIK BİLİYORSUNVE HATTA KİMLERİN NE FİYAT VERDİĞİNİ )ANCAK HERKESİN KENDİNE GÖRE BİR KALİTESİ VE FİYATI VARDIR.

BİZLE ÇALIŞIRSANIZ BEN SİZE ÇOK CAZİP VADELER YAPMAYAĞIM ÇOK DAHA KALİTELİ BİR ÜRÜNDE SUNMAYACAĞIM ONLARIN KALİTESİNE YAKIN BİR ÜRÜN OLACAK AMA FİRMAM SÜREKLİ ARGESİYLE YENİ ÜRÜN ÇALIŞMALARI YAPMAKTA VE HERKESİN KRİZDEN VE SATIŞLARIN AZLIĞINDAN YAKINDIĞI ŞU DÖNEMDE BİZİM İŞLERİMİZ ÇOK İYİ....
BİZLE ÇALIŞIRSANIZ SİZİNLE AYNI HATTA DAHA ÜST BİR KURUMSALLIK (İŞ AKIŞ ŞEMASINDA SORUN ÇIKMAMASI)ANLAYIŞIYLA SİZİN FİRMANIZA DEĞER KATARIZ ÜRÜN TERMİN SÜRELERİ DAHA AZALIR VE İADE VS.. GİBİ ŞEYLERE HARACAYACAĞINIZ HAFTADA 1 SAATLİK ZAMANDAN VE HATTA BU İADE İÇİN UĞRAŞACAK 4 KİŞİ VARSA BUNLARDA BU İŞE 15 DAKİKA HARACAYACAKSA TOPLAMDA 2 SAATLİK BİR ZAMAN MASRAFINDAN KURTULURSUNUZ .... BELKİ SAÇMA AMA İLGİNÇ DEMİ?(BİZ BU KADAR HASSAS NOKTALARI BİLE HESAPLIYORUZ TERS TEPMEMESİ İÇİN ÜRÜN ALIMI VE İADESİNE BAKANLARDAN İSTİHBARAT AL-KİMLE ÇALIŞTIĞINI VE NE FİYAT ALDIĞINI VE HANGİ ÜRÜNDEN DAHA FAZLA SATTIĞINIDA ÖĞRENEBİLİRSİN BUNA GÖRE POLİTİKA GERÇEKLEŞİR)
BİZDE VERİMLİLİK ESASTIR....BİZİM VERİMLİ OLMAMIZ İÇİN SİZİN VERİMLİLİĞİNİZİ ARTTIRMAMIZ LAZIM.. YANİ SADECE BİZ BURDA ÜRÜNÜ SATALIM DEMİYORUM ... NASIL VE NE YOLLARLA SİZLERİN CİROSUNU ARTTIRIM DİYE DÜŞÜNÜYORUM....
SİZİN ADINIZI REFERANS VEREN BJK MAÇLARINA BERABER GİTTİĞİNİZ MELİH BEY VE SİNEMİŞ HANIM İSMİNİZİ VERDİ ONLAR SİZLE Mİ ÇALIŞYOR....!!!! EVET SİZİN ŞU ANKİ ÇALIŞTIĞINIZ FİRMAYLA ÇALIŞIYORLARDI AMA BİZDEN ŞU AN 4 KAT FAZLA CİRO YAPTILAR BUNDAN DOLAYIDA ARAMIZ ÇOK İYİ SİZİN BİZLERLE ÇALIŞMASININ HER İKİ TARAF İÇİNDE İYİ OLACAĞINI SÖYLEDİ...
......... FİRMAMIN ÇALIŞMA SİSTEMİ VE ÖDEME KOŞULLARIDA BUNLARDIR..... GELECEKLE ALAKALI STRATEJİMİZDE ŞUNLARDIR.....

aslında bu yazdıklarım onlarca kitabın ve 8 yıllık deneyimin özü yani kişi stratejisini hatalardan ders çıkararak sorgula**** oluştururu. yoksa satışta bu benim yazdıklarımla alakalı bri katap bulabilirsen hiç kaçırma keşke herkes günlüğünü kitap oalrak bassa da faydalansam....
ancak eğer bu yzdığım tarz hoşuna gittiyse burda örnek olaylar züerinden herkeasin katılımıyla müthiş bir satış stratejisi nasıl olur ve müşteriden boş çıkmayız diye bir kısım oluşturabiliriz de.....

Yerleşim Türkiye / KayseriMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 24Profil alanı YöneticilikProfil konumu Mersin, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
ibrahim beyi destekliyorum,
satış okunmaz yaşanır, sadece tercübelerinize bir yön verebilirsiniz.
whatco dan selam

Yerleşim Türkiye / MersinMeslek Yöneticilik
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 6Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu İstanbul, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
Bu tarz itirazların geleceğini bildiğim için daha ilk talebimde şu ifadeyi kullanmıştım (ki gözden kaçmış galiba):

Birbiriyle beraber yürümesi gereken şeyleri birbirine alternatif yapmak yanlıştır.
Pazarlama komlekstir. Yine ilk talebimde yazdığım gibi pazarlamada profesyonelleşmek kendinizi her an geliştirmek için bazı şeyler beraber yürümelidir alternatif yapılmamalıdır: OKURSUNUZ, araştırırsınız, yazarsınız, sorarsınız, gözlemlersiniz, feedback alırsınız, sahada deneyimlersiniz, hayal edersiniz. Sonra yine okursunuz, araştırırsınız... vs...

Şimdi şunu diyebilir miyiz: Pazarlama okumakla öğrenilemez o yüzden okumayalım sahada deneyimleyelim. Ya da deneyimlemeyelim sadece okuyalım. İkisindeki ortak hata beraber yürümesi gereken şeyler iken alternatif yapmak.

Pazarlama konusunda birbirimize kitap tavsiye edelim denildiğinde klasik tepki pazarlama kitaplardan öğrenilmez oluyor. Kimse pazarlamanın kitaplardan öğrenileceğini söylemiyor. Anlamsız da olur zaten.

Özetle ben beraber yürümesi gereken şeylerin hepsini konu olarak buraya almam mümkün olmayacağı için içinden bir tanesini belirledim: Kitap tavsiyesi. Başka bir zamanda mesela hayal kurmayı konuşuruz.

Olaya bir de bu gözle bakıp forum okuyucularına okuduğumuz, kritik ettiğimiz kitapları tavsiye etmemizi doğru ve faydalı buluyorum.

Not: Başımızdan geçen deneyimlerin forumda paylaşılması konusu hoşuma gitti ve bunu kendine has bir başlık altında ele alırsak çok faydalı olacağına ben de inanıyorum.

Sağlıcakla kalın.



Denge, her şeyin yerli yerinde oluşudur.

Yerleşim Türkiye / YstanbulMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 6Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu İstanbul, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
Sevgili arkadaşlar,

Üzülerek söylüyorum ki, hala kitap tavsiyesi gelmemesi, zihnimde, forumdaki pazarlama ve satışla uğraşan arkadaşların birçoğunun kitap okumadığı ya da kitap okumayı küçümsediği izlenimini uyandırdı.

Hatta genelleme yapmamakla birlikte "Pazarlama kitaplardan öğrenilmez, yaşanır" diyenlerin bu gruba daha çok girdiğini düşünmeye başladım.

Sadece sahada deneyimleyenlerin misalinin tek kanatlı kuş olduğunu düşünüyorum. Ufuklara uçabilmek için çift kanatlı olmak gerekir.

Okuyan arkadaşlar! Forumdaki herkese faydalı olmak için okuduğunuz her türlü materyali neden hala burada paylaşmıyorsunuz?

İnandığım şey: İnsan her konuda her zaman talebedir. Okuma faslı hiçbir zaman bitmez. Bitti dediğiniz an bitmişsiniz demektir. Çünkü okunan tek şey sadece kitap değildir. Konunun başlığında kitap kelimesi yerine materyaller kelimesinin kullanılmasının amacı budur.

Çok şey okuyan çok şey tavsiye edebilir.

Bu konuyu sadece kendim için açmıyorum. Genel bir sinerji oluşturmak istiyorum.

Sağlıcakla kalınız.
Legend = efsane


Denge, her şeyin yerli yerinde oluşudur.

Yerleşim Türkiye / YstanbulMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 45Profil alanı DiğerProfil konumu İstanbul, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
Uzun zamandır yazmıyordum. Haliyle yazılanları görünce şaşırdım. Burada açılan her başlık muhakkak ya masonlara, ya ABD'ye ya da kapitalizme filan bağlanıyor.

Legend'a hoşgeldin diyorum öncelikle. Ve şimdi de asıl konuya geçiyorum. Özellikle tavsiye edeceğim kitaplar yok. Ben mümkün olduğunca yabancı guru'ların kitaplarını okumayı tercih ediyorum.Türk yazarlar hem biraz sonradan geliyor hem de yazdıkları başka kitapların özeti gibi okuyor.Sitelerden de www.marketingprofs.com'ı beğeniyorum. http://marketallica.blogspot.com'da güzel kaynaklar yer alıyor.

Herkes kendisine iyi baksın!
Referans bağlamı2 dış bağlantı

Bu işaretler mesajda yazar tarafından kullanılan bağlantı ve alıntıları görünür kılar. Bir referansın bulunması, içeriğin doğrulandığı veya kaynağın güvenilir olduğu anlamına gelmez.

Dış web 2 bağlantı
"Vermediğiniz şeyi alamazsınız, kendinizi vermeniz gerekir.
Devrimi satın alamazsınız.
Devrimi yapamazsınız.
Devrim olabilirsiniz ancak..."

Yerleşim Türkiye / YstanbulMeslek Di?er
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 6Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu İstanbul, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
Hoşbulduk eylül,
Senin mesajınla nihayet konu yerini bulmuş oldu.
Tavsiyelerin için teşekkürler...

Sağlıcakla kalınız...


Denge, her şeyin yerli yerinde oluşudur.

Yerleşim Türkiye / YstanbulMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 406Profil alanı Satış / PazarlamaProfil konumu Kayseri, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
pazarlamaya yeni başlayanlar için.
Yağmurcu veya yağmurcu olmaya giden yol.
erdal demirkıran-iflas etmenin yolları.
reklamcılığın geleceği.-joe cobbo.
Jeffrey GITOMER-satışın kutsal kitabı.
Robert B. CIALDINI-iknanın piskolojisi kitapları.... olabilir mesala .....

Yerleşim Türkiye / KayseriMeslek Saty? / Pazarlama
Güven bağlamı

Bu sinyaller yanıtı değerlendirirken bağlam sağlar; doğruluk, uzmanlık veya kalite puanı değildir.

Topluluk katkısı 55Profil alanı ÖğrenciProfil konumu İstanbul, Türkiye

Profil alanı ve konumu üyenin profil beyanına dayanabilir.

Profil bağlamını gör →
iturkmen'in önerdiği iknanın psikolojisi kitabını bende çok sevdim. Ve faydalı buldum.
Rocking your marketing world -www.marketallica.com

Yerleşim Türkiye / YstanbulMeslek Ö?renci
KATKI FIRSATI

Bu toplulukta ilk yanıtını bekleyen bir tartışma var

TOPLULUK HAFIZASI

Bu toplulukta yeniden keşfet