Tartışmaya katıl

Evet arkadaşlar bu iki olgu arasında ne fark var?
Tarih kitaplarına baktığımızda Cihan İmparatorluğu olan Osmanlı İmparatorluğunu kuran atalarımızın aldığı bütün topraklar "Fetih" olarak nitelendirilirken Batının bizden aldıkları "işgal" olarak nitelendiriliyor.

Sizce bu iki olgu arasında ne gibi farklar var?

Birde arkadaşlar son zamanlarda diolaglar karışmaya başladı hiç hoş olmayan şeyler oluyor,galiba uzun süren kriz hepimizin psikolojisini hurda yaptı çıkardı,bu sadece burda yaşanan bir olay değil,bakıyorum dost meclislerinde sokakta işte her yerde salgın gibi,keşke grip aşısı gibi kriz aşısıda olsaydı ,aslında bir ilaç çıkarmışlar buraya çok eklemek isterdim ama sitede dosya büyüklüğü ile ilgili bir sorun var koyamadım,eminim sizde beğenirdiniz..Bakıyorum burda kapışan arkadaşlara hepside yazılarını takip etmeye çlıştığım değerli arkadaşlar,arkadaşlar hepimiz ayrı orjinal nadide parçalarız,farklılığımız var her konuda,yazmadan,espriye düşünce hayatından ,kültürümüze ,bu gayet de normal,ama lütfen şu aydın geçinen lünpenler gibi yzpmayalım,bakınız bilgi güçtür hani bir reklamdaki gibi kontrolsüz güç güç değildir.biraz daha oto kontrol tavsiye ediyorum hem kendime hem tüm arkadaşlarıma,Saygılarımla..

Zalimin zulmü varsa sevenin ALLAHI var,biraz arabesk oldu demiyecem tam oldu sanırım..Boşuna tartışmayalım isim, kişi,devlet falan önemli değildir,o ayrı başlık konusu ama şu bir gerçek ki,bu gün yaşadığımız dünyadaki sorunların hammadesi de İcraatın başıda medeni denen batının eserinden başka bir şey değildir,Osmanlıyı başka bir devletle kıyaslamak da abesden başka bir şey değildir...Reform ,rönasans,coğrafi keşiflerle başlayan batı ilerlemesi sanayileşme devriminden sonra hızla ivme kazanmış dünya iktidrını ele geçirmiştir maalesef,işte o yandan bu yana yok edilen bir sürü yerli ahali,dilleri dinleri değiştirilen köle edilen insanlar,2 dünya savaşı çıkarma mahareti,cetvelle çizilen haritalar,öküze tapan insanlara gösterilen anlayışı islam toplumlarına göstermeyen kendini efendi sanma psikolojisinde ,çifte standartları bol,asilzadelik kısvesinde yapılan rezillikler zaten ortadadır.Bir dergide hukuk müşavirinin yazdığı bir yazı vardı, kendisi amcamın kızı olurlar,orda dünyanın en mükemmel kanunlarını da çıkarsanız sonuçta uygulayacı insandır demişti,yani bir nevi haticeye değil neticeye bakmak lazım,o dediğimiz gibi fetih mi işgalmi,olayında batı işgalci biz ise fetihçimiyiz,bence biz ne fetihçi nede işgalciydik,biz tarihin arşivini açınca ve dikkatlice bakınca,hiç bir lürütüre sokamayacağınız ama her yönden bu güne ışık tutacak bir maneviyatın temsilcileri olduğumuzu açık saçık görürüz,ne zaman organizasyon değişim ve zamanın efendiliğinde düşüşler yaşadık yavaş yavaş sönen bir yıldız gibi evrenin sonsuzluğunda devrimizi kapadık..NASIL TARİH TEKERRÜRDEN İBARETTİR deniyorsa,o zaman dünün hatalarını sevablarını masaya yatırıp yarına hazırlık yapmamız lazımdır,tabii düne dalıp bu günü kaçırmadan..Saygılarımla..

:)) :)) :))

Arkadaslik, her zaman gölge veren bir agaçtir. (Calvin Coleridge)
Kusurlarinizi size söyleyebilecek arkadaslar bulun. (Nicolas Boileau)
Kusursuz arkadas aramak, dost edinmeyi istememek demektir..(De Sacy)
Baskalarinin sizi giybet etmesinden kederlenmeyiniz. Zira giybet eden, farkinda olma**** size iyilik etmis olur. (Ata-el Horasani)
Gerçegi her zaman savun, anlayan olmasa bile, vicdanina karsi hesap vermekten kurtulursun. (Wells)
Her insanin üç türlü karekteri vardir: Belli ettigi, sahip oldugu ve sahip oldugunu sandigi. (Karr)
Kusuru kendisine söylenmeyen adam, ayibini hüner sanir. (Sadi) NIYET
Ne söyleyeyim diye basta düsünmek; niçin söyledim diye sonunda pisman olmaktan iyidir. (Sadi)

Selamiciğim ellerine sağlık Desene Eşek İnek ile Beygirden Zeki çıkmış İneğe de Beygire de acıdım vallahi Eee Eşek ikisindende sosyal bir hayvan çünkü

Eşeğin aklıyla ilgili bir fıkrada benden anlayana:))

DARISI iNEK iLE BEYGİRİN BAŞINA:)) Umarım bu zavallı eşekten birşeyleri öğrenip tecrübe ederler:))
Yoksa daha ömür boyu çile çekerler:)) :))

Güzel bir Fıkra sizinle paylaşayım dedim,kimse üzerine alınmasın adı üzerinde fıkra...!


Filozof eşek....""

Bir inek, bir beygir, bir eşek, dağılıp insanların ne yaptıklarını öğrenmeye ve beş yıl sonra buluşmaya karar verdiler. Her biri başka yöne yola çıktılar.
Beş yıl sonra buluşma yerine önce inek ile beygir geldi. ikisi de perişan bir halde, zayıflamış, dişleri dökülmüş, kamburları çıkmış, adeta çökmüşlerdi.
Beygir sordu: 'Nedir bu halin inek?..
' İnek iç çekerek anlattı: 'Bu insanlar merhametsiz. Beni durmadan birbirlerine sattılar. Alan sütümü sağdı. Bir inek daha varmış, onu yanıma koyup çifte koştular, aç bıraktılar. Canımı zor kurtardım be kardeş...
' Sonra beygir anlattı: 'Benim de ağzıma bir demir parçası geçirdiler, ağzımı açamadım. Üzerime bindiler. O indi öbürü bindi, o indi öbürü bindi... Binmedikleri zamanlar zincire vurdular... Belim çöküp de onları taşıyamaz bir hale geldiğimde arkama kocaman bir araba bağladılar, bu sefer birçoğunu birden taşımaya başladım. Ben onları taşıdıkça kırbaçladılar. Canımı zor kurtardım yav inek kardeş...
' Ve uzaktan eşek gözüktü. Eşek; ıslık çala çala, taşlara tekme ata ata geldi. Mutluydu. Şişmanlamıştı, tüyleri parlıyordu, gözlerinin içi gülüyordu, üzerinde lacivert takımlar vardı.
İnek ile beygir, 'Nedir bu halin, neler oldu' diye merakla sordular,
eşek anlattı: 'Bir memlekete vardım, birisi bağırdıkça insanlar onu alkışlıyordu. Ben de yüksekçe bir yere çıkıp bağırdım. Benim bağırmamı bilirsiniz, duyan benim yanıma koştu, duyan koştu. Onlar geldikçe ben daha çok Falan-filan diye bağırdım...' 'Sonra?..' 'Sonra beni başkan seçtiler...'
'Yani sen başkan mı oldun ?..'
'Evet... Bir şey yapmama gerek kalmıyordu, ben bağırdıkça onlar 'Memleket seninle gurur duyuyor' diye alkışladılar. Yiyecek birçok şey vardı. Ben ise yedim ve bağırdım, yedim ve bağırdım...'
'Pekiii... Senin eşek olduğunu anlamadılar mı?...
' Eşek yanıtladı:
'Yarısı anladı, ama diğer yarısına anlatamadın !!!!!

sevgılı kardesım bu ısın ıdeolojısı yada sıyası gorusumu var sen neden bahsedıyorsun tarıhı gecmısın ve gerceklerın ne ıdeolojıısını yapacagım ayrıca ne tekme tokadından bahsedıyorsun batı yalakalıgı yapmak bıze tekme tokat atmakmı demektır kusura bakma ama sen kendı kendıne tekme tokat atıyorsun farkında degılsın.
Ayrıca bastırılımıs duygulardan cok fazla bahsetmeye basladın sakın bu duygular (batı ozentısı)sende fazla bastırılmasın yoksa bızım oyle bastıralamamıs duygularımızda yok derdımızı anlatamayacagımız ortamımızda yok burda ınsan gıbı fıkırlerımızı belırtıyoruz ha benım yazıma yazmayın arkadas rahatsız oluyorum dıyorsan eyvallah bızde yazmayız olur bıter o kadarda saygızı degılız sevgılı kardesım.

son olarak bu ordek hıkayelerını cocugun olursa ona anlatırsın,ders alsın babasına benzemesın:)

Arkadaş ömrün masallarla geçmiş her yerdeki olağan şeyler sana masal gibi geliyor,bilmediğin kişilerin niyetlerini okumak onların yerine düşüncelerini söylemek senin hayal aleminde olduğunu gösteriyor benim gibi çevreme kendimi dinletiremiyor,sanal alemden başka hiç bir yerde dinleyenim yokmuş gibi mesnetsiz doğru olmayan cümleleri söylemen için benimle yaşaman lazım bilmediğin tanımadığın kişiler hakkında yorum yapmak onların yerine karar vermek sana düşmez..At yarışı sipikeri gibi konuşuyorsun,benden sonra kiminle tartışacaksın görecez..Huzurdan mutlu olmayan huzursuzluktan prim yapmaya çalışan kendini tatmin etmek içinde sağa sola deli danalar gibi saldıran birisin..Burası Seviyeli yorum yapma Arenası senin bildiğin İspanyadaki Boğa güreş Arenası değil yanlış yere geldin Toro Toro Adiyos Amigos sanchez Budragueno..!

Son osmanlı Teşbihte hata olmaz her soruya Tabiri caizse guard alarak cevap vermeniz İnsanda tekme atma veya yumruk atma hissini körüklüyor.
Ben yine söylüyorum iki olgu arasındaki farkı sordum. Siz Osmanlı adildir. Batı odundur Osmanlı şunu yapmıştır Batı bunu yapmıştır. gibi Anafikrine zaten benimde katıldığım işi ideolojik ve siyasi boyuta sıkıştırıp, sonuçsuz bırakıyorsunuz. Yan yana olmamız gereken yerde Yine Tabiri caizse beni bağışlayın fakat tekme yada yumruğu yanlışlıkla yiyince feryat figan ediyorsunuz:)) :))Bu durum sanki bana bastırılmış duyguları Bu tip platformlarda rahat ifade edebilme düşüncesinden kaynaklanıyor gibi geliyor.

Bunu bir fıkrayla açıklayayım istersen; Bilmeyenler için anlatayım

masal kardes kusura bakma ama dıger yazılarını pek bılmem yalnız bu yazıda son kısımlarda konuyu saptıran sensın belkıde verdıgımız cevaplar senı tatmın etmedı yada hosuna gıtmedı ancak bu yorum yapan dıger arkadaslara satasmanı gerektırmez bunu belırteyım.

İki gözüm Ben iki kelime arasındaki farkı sordum Sen siyasete başladın. Bunun yeri sadece bu platformmu? Eminim bu konuları bu konuları böyle sanal ortamlar dışında rahat rahat konuşamıyorsundur. Yada bu platformdan başka biryerde seni dinleyen yok:

Gönül istiyorki Bu tip forumlarda bu tip yorumlar düzeyli yapılsın ve senin gibi çevresine kendini dinlettiremeyen sadece sesini bu tip ortamlarda duyuran ,sanal ortamın rahatlığından faydalanan değerli !!!arkadaşlar olmasın. Bu tip platformlar toplum içinde rahat konuşamayan insanların gazını alan yerler olmasın. Fakat MÜMKÜN değil.

O yüzden iki olgu arasındaki farkı belirttiysen bana yeter. :)) fazla kendini hırpalama
SAĞLICAKLA KAL

Ben Fiziki rahatlamadan bahsettim gazetede olsa okurum,televizyonda olsa onuda seyrederim yeterki ben mutlu olayım..
Sende kadınlar gibi Mağazin ve Dedikoduları dinlersin nede olsa huyundur,Rahatlamak için okuduğun kitaplar Kırmızı başlıklı kız yada cin alidir belkide   yazarların iftaracı kitaplarını okuyorsundur devamlı onların penceresinden bakmak gerekir diyorsun ya batılıların avukatı olmuşsun..
Biz burda açtığın başlık için yorum yaparken sen dedikoducu kadınlar gibi hep ortalığı karıştırdın herkese saldırdın,kişileştirdin bu sana yakışmadı seninle polemiğede girmek istemiyorum konuyu rayına sokalım çamur atmak hoş değil bu lafım başlatana tabikide anlarsa..!

Bak Papa eyyamcılık yapsada doğruyu söylemiş ona sözüm yok. Fakat papanın bu sözü söyleme amacı senin düşündüğün gibi lideri olduğu toplumu aşağılamak değil Afrikalıları tekrar kandırmak.

Sana Kenya Liderinin bir yazısını alıntı yapayım

"Misyonerler Afrika'ya geldiklerinde ellerinde incil, bizim elimizde toprağımız vardı. Bize gözlerimizi kapa**** dua etmesini öğrettiler. Gözümüzü açtığımızda bizim elimizde incil, onların elinde topraklarımız kaldı..."

Kenya'nın ilk Devlet Başkanı Jomo Kenyatta

Israr ediyorum lütfen magazini izle :))Tabbii k canım neden hakaret olsun sen WC de rahatlarsın ben ise kütüphanede kitapların arasında. WC yi ise sadece fiziki bir ihtiyaçtan dolayı kullanırım:)):)) Sen ise rahatlamak için:)) aramızdaki fark zaten bu :)) :))

Bu arada birşey sormak istiyorum Televizyonda gördüğümüz Avrupalılar gibi WC ye rahatlamak için girdiğinde Gazetede okuyormusun:)) Bu hakaret Değil Anlayana...!!!

fetıh ve ısgalın farkları papadan alıntıdır.

Papa 16. Benedict'ten tarihî itiraf
Papa 16. Benedict: Avrupa materyalizmi ve kötü ahlakı Afrika'yı çöplüğe çevirdi


Katolik Hıristiyan dünyasının lideri Papa XVI Benedict, Afrika Katolik Kilisesi Piskoposlar Meclisi'nin açılışında yaptığı konuşmasında, Avrupa'nın materyalizmi ve kötü ahlakının dünyanın en fakir kıtasını adeta zehirli maddelerin çöplüğüne çevirdiğini ifade etti.

Papa Vatikan'daki konuşmasında, bu yılın başında ziyaret ettiği Afrika'yı, akciğeri materyalizm ve dinsel tutuculuğun saldırısına uğramış bir bedene benzetti.

Papa, "Sözde 'Birinci dünya ülkeleri' kendi manevi çöküşüne yol açan bozulmuş ahlaki değerlerini şimdiye kadar başka kıtalara ihraç etti, başta da Afrika'ya." dedi. Papa Benedict, Batı'nın sömürgeciliğinin devam ettiğini söyledi.

XVI Benedict ayrıca, Afrika'daki aşırı dinsel tutuculuğun perde arkasında, Afrika'nın çok zengin yeraltı zenginliklerini kullanma, ekonomik ve politik çıkarlar elde etme olduğunu söyledi. Papa, "Afrika'da bir çok dini grup sevgi, tolerans, demokrasiye saygıyı öğreteceğine hoşgörüsüzlük ve şiddeti yayıyor." diye sözlerini tamamladı.

1900'lü yıllarda 2 milyon Katolik Hıristiyan nüfusa sahip Afrika'da, 2000 yılına gelindiğinde Vatikan'ı takip edenlerin sayısı 70 kat artarak 140 milyona ulaştı.

Papa konuşmasını, geçtiğimiz Pazartesi günü sokak protestolarında 157 kişinin öldüğü Gine'de tarafları politik diyaloga çağırarak bitirdi.

(CİHAN)

MASAL anlatma konuyu topla sağa sola sataşma,derdin üzüm yemek mi bağcıyı dövmek mi karar ver..!Avrupalı işgal diyormuş onların gözüylede,Penceresiylede bakmak lazım mış falan filan CNN muhabirimisin..! Onların gözüyle bakmak beni ilgilendirmez beni kendi insanımın baktığı göz,penceresi ilgilendirir gerisi lafı güzaftır...!Şunuda unutma Tarih boyunca savaşlar oldu dünyada, İşgal yada Fetih kararını ozamanın şartlarıyla incelemeni tavsiye ederim..!Avrupalı Emperyalistlerin yaptığı ortada..!
Mağazini hiç sevmem,espiriye varım,Güzel filim oldumu seyrederim bu son mohikan olmuş Binbir gece MASALı olmuş hiç fark etmez...Rahatladığım tek yer Wc dir..!Bu hakaret değil anlayana..!

İşte böyle selami aradabir magazinede bak rahatlarsın sonmohikanı izle tavsiye ederim hem eğlenir hemde ders alırsın :)) :))
Haa unutmadan konusunu hikaye diliyle yazmayı da unutma...:)):))
Saygılar

Lütfen ısrar etme :)) Bu kadar diyalektik bilgi sana yeter gerisi sana fazla gelir:)) diğerlerini başka arkadaşlar anlatır:))
Fetih ve işgal kavramlarına da bu pencereden bakmak gerek:))
Sevgili lastottoman bazı konulara istemesekte bakış açıları yanlış olsada karşı tarafında penceresinden bakmak gerekiyor

Tarih kitaplarında Dünya üzerinde kurduğumuz bütün devletlerin aldığı yerler fetih olarak tarihe geçerken
Diğer devletler ve imparatorluklarınki İşgal olarak geçiyor bu durum %99 doğru olsa bile Tarih kitaplarında durumun böyle geçmesi biraz inandırıcı geliyormu?

Fakat herşeye rağmen Biz Osmanlının torunlarıyz. Tarihimiz Şanlı kahramanlıklarla dolu Böyle bir nesilden geldiğimiz için herzaman gururlu ve mutluyum
SAYGILAR

avrupada ronensasın olusmasındakı etkenlerıde yazarsan dahada memnun olacagız.

Hayda Atilla Mayda...! Bu sene şampiyon kim olur..!Galatasaray yenilmiş haberiniz var mı? İbo showda Levent kırca ve Hadise var..Burdada bir hadise var,Son mohikan yada last mohikan filmini yada binbir gece MASAL larını seyreden var mı?

Memnuniyetle :)) :)) :))
Bu diyalektik Çok güzel bir yol değilmi:))
Fakat sakın Avrupalıyı savunuyormuşum sanılmasın:))
-Osmanlının kuruluşu 1299 tarihinde
-Magna Charta Libertatum (Latince "Büyük Özgürlükler Sözleşmesi") 1215 tarihinde (Tabiiki onların penceresinden bakarsanız)
-Bu arada Avrupada Rönesans ve reform hareketlerinden sonra ki değişmelere girmeyelim :))

bende bıraz dıalektık yapmak ıstıyorum affınıza sıgınarak;

bıze avrupanın tarıhtekı adalet sıstemını anlatabılırmısınız gercekten merak ettım.

Biraz diyalektik yapıyoruz:))

sayın masal lastottoman benım yabancı sıtelerdede kullandıgım nıckım ve bu yuzdende burdada aynı nıckımı kullandım eger bu turklugume helal getırıyorsa ozur dılerım ayrıca dıl ıle alakalı bır sorunum yok bu sorun ancak kucuk dusunen beyınlerde vardır son olarak tarıhte adalet elbettekı bızde vardı, varsa avrupanın adaletı buyrun yazın bızde ogrenelım.

Arkadaşlar burda yapılan tartışmayı anlamadım konu farklı yerlere gitti,biz bilinçlenmek,bildiğimizi yorum olarak aktarmak için bu başlığa yorum yapıyoruz tartışıp birbirimizi sıkıştırmak açığımızı yakalamak birbirimizi tuş etmek için mi başlık açtık onu anlamış değilim...!Arkadaş sukunete gelin,yoldan sapmayın konuyu kişileştirmeyin...!

Sevgili sonosmanlı Tarihimizi enazından rumuzumu türkçe koyacak kadar biliyorum:))
Sen ise adalet kavramı sadece bize ve doğuya özgü diyorsun ne diyeyim :))

tarıhten verdıgımız cevaplar sızı tatmın etmedı sanırım sayın masal bu yuzden gunumuze dondunuz, tarıhımızle bır sorununuz varsa soyleyın bılelım.

ayrıca yazı baslıgınızdakı sorunuz tarıhle alakalı gunumuzden degıl kıvırmaya basladınız.

Birşey değişirmi:)) Anlaşıldı lastottoman (sonosmanlı) fazlası seni aşacak :))

sayın masal sızı anlamakta hakkaten gucluk cekmeye basladım sorunuzda tarıhten bahsedıyorsunuz sımdı ıse gunumuzden.

tarıhtenmı cevaplayalım yoksa guncel zamandanmı_?

sasırdım ınanın.