Ana içeriğe geç
YORUM YAZ

Tartışmaya katıl

Mesajınızı açık ve okunabilir biçimde yazın.

Not: Yorum gönderebilmek için kayıt olmalısınız.
Kayıt olmak için, buraya tıklayınız. Kayıt ücretsizdir!
Kullanıcı adı:
Şifre:
Mesaj ikonu:
İÇERİKMesajınızDüşüncenizi açık, okunabilir ve konuya katkı sağlayacak biçimde yazın.

Önizle ile kontrol edin. Ctrl/Cmd+B · I · U0 kelime0 karakter
Gönderi seçenekleriİmza, bildirim ve moderasyon
 

Hazır olduğunuzda kaydedinÖnizleme değişiklikleri kaydetmez.
  

Konu bağlamını inceleOrijinal yazı ve son yorumlar

Orijinal yazı

20/11/2009 : 21:16:19
Merhaba arkadaslar,

Size bir sorum var.

Ben almanyada ilac teknik asistanligini (pharmazeutische technische assistentin) okudum ve kesin dönüs yapmak istiyorum ama yaptigim is orda gecerlimi diplomam orda gecerlimi onu bile bilmiyorum.
aslinda sorum orda eczane acabilirmiyim?

yada bazi dersleri orda tekrarlamam gerekiyomu onuda hic bilmiyorum.
bir yerde orda bir kac sinavi vermek zorunlulugu oldugunu okumustum acaba ne kadar dogru.
türkiyede bunu bana arastiracak kimsem olmadigi icin mecburen internetten bakiyorum ama sanirim hic bir sonuca varamiyacagim.

cevablariniz icin simdiden tesekürler

Son 26 yorum (en yenisi önce)

18/12/2009 : 23:30:39
aslinda haklisin
18/12/2009 : 23:07:27
Dise ben sana yukarda bi dünya cevap yazdım.Hatta ne yapman gerektiğini öğrenmek istiosan telefon numarasıda verdim.Arayacaksın o numarayı anlatacaksın derdini.Ne yapman gerekiyosa ordan öğreniceksin.
Ben sana sadece yol gösterme amaçlı yazıorum sen bana herkes parasınamı güvensin die cevap veriosun..
Aldığın eğitimin kapsamını ve almanyadaki ünvanını ve o ünvanın türkiyedeki karşılığını biliyorum sende biliyosun.Pazartesi ara yök kurumunu kesin cevabını all.
18/12/2009 : 22:51:25
ABICIM; ben zaten acabilecegimi ima etmedim ve farkindaysaniz dedimki ve sordumki orda yapabilmem icin ne yapabilirim......... yazdiklarimi iyice okun lütfen

saygilarimla
18/12/2009 : 22:46:34
Sen eczacılık yapabiliosan almanyada yap.Ayrıca sen su an türkiyede eczanecilik eğitimi almış eczacı arkadaşlarla aynı eğitimi almadın yani sen türkiyede eczacılık yapan bunun fakültesini okumuş kişilerle aynı eğitim ve bilgi seviyesinde değilsin.Ancak burda kalfa statüsünde çalışabilirsin.
18/12/2009 : 22:18:11
sayin sinan güzel diyorsun ama ben ayni fikirde degilim, cünkü gec olsun güc olmasin kiralamaya karsiyim böyle yaparsak hic kimse okumasin herkes parasina güvensin dimi?

bencil olmamak lazim, baskasinin hakkini yememek lazim...
18/12/2009 : 21:01:27
Anaokulundan terkte olsanız,ortaokul mezunu yada lise mezunuda olsanız türkiyede eczane açmak için yapılması gereken tek şey diploma kiralamak.Sen gel burda diploma kirala dükkanını aç ondan sonra 1 yıl okursun eşitlik oluncada kendi mezuniyet belgeni asarsın.
18/12/2009 : 21:00:24
yakın bir tarihte artık şahıs eczaneleri ortadan kalkacak,şu oynan oyunlar bunun üzerinedir.sistem zincir eczane şeklini alacaktır.Artık bunun kaçarı yoktur.Büyük ecza depolarından tanınmış 3 büyük firmanın bu işte parmağı vardır.Nasıl ki zincir marketler var.Pek yakında zincir eczaneler olacak artık.Niye son 5 yıldır eczacılara yapılan haksızlıklara büyük depolar ses çıkarmıyor yada çıkarıyormuş gibi görünüyor?Çünkü bu sistem onlar için daha karlı kendin al kendin sat kendin üret kendin sat daha çok iştahlarını kabartıyor çünkü.24000 eczaneden 6 aya kadar yarısı kapanır zaten.SGK antlaşması bunu amaçlıyor.Dahasında da piyasadaki boşluk bu firmalar tarafından doldurulacak vesistemi sistemi zincirleşmeye ***ürecektir.Kısaca google da zincir eczane,eczaneler zinciri diye arama yapın buradan isim veremiyorum ama karşınıza çıkan isimler sizi şaşırtıcaktır.
http://www.mehmetcik.gen.tr/artikel.php?artikel_id=718 burayı okumanızı isterim.
Ülkemizde kişiye özel kanunlar çıkarılırken ticaret yapmaya cesaret etmek büyük yürek ister ve takdir edilmelidir bence.
18/12/2009 : 19:56:54
sayin mehmet78, farkindaysan yukarda yaptigim is orda gecerlimi diplomam orda gecerlimi onu bile bilmiyorum .yada bazi dersleri orda tekrarlamam gerekiyomu onuda hic bilmiyorum.
bir yerde orda bir kac sinavi vermek zorunlulugu oldugunu okumustum acaba ne kadar dogru... demistim.

ve niye hic eczane ile alakasi olmayan diploma kiralayip aciyorlar benmi acamiyacagim.. bunu niye diyoru dersen, cünkü sagolsun arkadaslar buraya bir kac tlf no verdiler aradim faks cektim ve yardimcida oldular bir yil burda farma okuyup acabilirsin dediler..
bu kadar internetten kiralamaktan bahsediliyor ve kiralama isi bukadar yayilmisken hic mi beir görevli yada bununla ilgilenecek biri farkina varmadi??? tabiki varmistir ama... ne ise...

ve inan burda PTA ordaki cok cok eczadidan daha cok sey biliyor ben oraya geldim 70% de laboratuvar yok.. ama benim niyetim ülkemi kötülemek degil.. ben gelip okuyup eczanede acacagim adida Dinc eczane olacak...
17/12/2009 : 22:32:11
http://www.hurriyet.com.tr/ekonomi/13223167.asp?scr=1

SGK, ‘Sözleşme’yi bitirdi, eczaneler şoka girdi

Paylaş





Yeliz ÖZ 17 Aralık 2009






Haberler Anında Cebinizde Hürriyet Mobil


Haberler Anında Bilgisayarınızda Haber Alarmı


Haber Kaçırmaya Son Hürriyet Mind


Sitene Haber Ekle Kazan Bumerang
Sosyal Güvenlik Kurumu (SGK), 4 Aralık’ta yürürlüğü giren ve 2 bin 379 kalem ilacın fiyatını yüzde 23 düzeyinde indiren kararnameye kepenk indirerek direnen Türkiye Eczacılar Birliği’nden (TEB) intikamını “sözleşme iptali”yle aldı. SGK, dün Türk Eczacıları Birliği’ne (TEB) ihtarname göndererek 16 Ocak’tan itibaren sözleşmeleri iptal ettiğini duyurdu.

TEB Genel Sekreteri Özgür Özel, tek tek eczacılara değil kendilerine dün ihtarnamenin ulaştığını belirtti. Özel, SGK’nın TEB’le arasındaki sözleşmedeki, “Taraflardan birinin gerek görmesi durumunda mazeret belirtmeksizin bir ay önceden bildirerek sözleşmeyi feshedebilir” maddesine dayanarak, SKG’nın 16 Aralık’ta ihtarnameyi gönderdiğini vurguladı. SGK’nın hizmetin aksadığını gerekçe göstererek anlaşmayı fesh ettiğini belirtmesini eleştiren Özgür Özel, “İhtarnamede nöbetçiler dışında eczanelerin çalışmadığına vurgu yapılıp, bütün sözleşmelerin feshedildiği belirtiliyor. SGK’nın yapmaya çalıştığı şey sendikalı işçilerin sendikasızlaştırılmasına benziyor. SGK şimdi eczaneleri tek tek sözleşme yapmaya zorlayacak” dedi.

SGK’nın yaptığı yanlış

Durumun şimdikinden çok daha beter ve vahim bir hâl alacağını belirten Özel, şöyle konuştu: “SGK’nın yaptığı akılsız bir çıkış. Hırs aklın önüne geçti. Bunu insan yapar ama kurum yapamaz. Geçen yıl da elektronik sözleşme yapacağız demişlerdi. 24 bin eczacı ıslak imzalı dilekçe yazarak sözleşme yapmayacağını, muhatabın TEB olduğunu yazmıştı. O yüzden 19 Ocak’ta SGK ve TEB sözleşme imzaladı. 2008’den 2009’a geçen süreçte eczacılar arasındaki örgütlülük bir kat daha arttı. Bundan sonra da eczacılar toplu halde davranacaklar. TEB’le bağlantılanmayan protokolü imzalamayacaklar.”

Sistemler çalışmadı

TÜRK Eczacıları Birliği’ne dün ihtarnamenin gönderilmesinin ardından birçok ildeki eczacılar sistemlerine giriş yapamadı. Yaklaşık iki saat süren sistem aksaklığında eczacılar arasında “Bir ay önceden mi sistemler kapandı? tartışması başlayınca Türk Eczacıları Birliği Genel Sekreteri Özgür Özel, “Bu durum SGK’nın ilgisizliğinin, beceriksizliğinin göstergesi. Ayda 7-8 gün bu sorun yaşanıyor. Bugüne denk geldiği için anlam kazandı. Herkes sorunu daha iyi görsün” dedi.

İlaç faturayla satılacak halk SGK’dan parayı alacak

ÖZGÜR Özel, “16 Ocak günü SGK’lı kişiler ilaç almak istediklerinde eczacılar parasıyla ilacı satar. Faturasını verir” dedi. Özel, kişilerin de faturalarıyla SGK’ya gidip parasını talep edebileceğini söyledi. SGK ile bir yıl önce yapılan sözleşmenin zaten ihtiyaca cevap vermediğini de belirten Özel, “İlaç fiyatlarındaki düşüşler 7 bin eczaneyi zora sokmuştu. Yaptıkları iş elbette kötü ama canımıza minnet. Yeni yapılacak sözleşme eskisinden daha kötü olamaz” diye konuştu.
17/12/2009 : 19:09:00
mrb.iyi günler
Biz Türkiyede ilkdefa ürüetilen hazır içeceğin toptan ege bölge bayisiyiz,ürünün müthiş pazar ı var ve müthişde talebi oluştu çok pratik oluşundan dolayı düşünürseniz detaylı bilgi için görüşebiliriz.
tel.0544 3224676
msn.ibrahimtopac45@mynet.com
01/12/2009 : 16:57:18
Bu arada halen ABD de uygulanan eczane zinciri denilen sistemin Türkiye'de de kurulması ile ilgili bir düşünce olduğunu da söylemek gerekiyor. Yani zincir marketler gibi zincir eczane sistemi gelebilir. O zaman, şu anda şahıs eczaneleri işletenler, mahalle bakkallarının süpermarket zincirleri karşısında düştüğü durum gibi bir durumla karşılaşacaklar malesef.

4-Aralıkta eczaneler kepenk indireceklermiş. Eczacıların talepleri ve sorunları 4 Aralık ta medyaya yansır ve eczanelerin sorunlarını en azından duymuş oluruz.
01/12/2009 : 01:54:14
Merhaba Sayin dise,

"bosami okudum" derken, sadece asgari Meslek yaptiginizin farkindasiniz umarim.

Zaten "pharmazeutische technische assistentin" yani PTA ile Almanyadada nir Eczane acmaniz mümkün degilki, bir baska ülkede olsun ?!



Saygilarimla
26/11/2009 : 21:21:21
Bütün büyükşehirlerde talebin çok üzerinde eczane var. Eczacılığın bir dönem tamamen parakende satıcılığa dönmesi yüzünden sermayesi olan herkes eczane açtı. Ortaya doktor kafalayabilme yeteneği bulunan sağlık karnesi portföylü pişkin kalfalar türedi. Şimdi bu uydurma reçete yazma işi bitti. Fakat doğru dürüst eczacılığını yapmaya çalışanda artık perişan oldu.

Eczacılık işine para yatırmak hiç uygun bir iş değil. Fakat eczacı olarak bir resmi kurumda çalışmak halen çok itibarlı bir iş.

Kiralık diploma ile çalışan bir takım eczaneler vardır. Üstelik bunlar azımsanmayacak kadar da çoktur. Ciddi bir çalışma yapıldığında bunların bir sıkımlık canı vardır. Fakat yakın zamanda buna bir çare bulacaklarını sanmam. Zira bu eczanelerin bir kısmı da suyun başındaki yetki sahibi kişilere aittir. İşin ilmini bilen bir kişinin 4 eczanesi bile olabilir. Bu işin çözümü devletin tepesinden olmalı anlayacağınız. Ortada bir kör döğüşü var şu anda . . .

Ticari açıdan analiz edin eczacılığı. Kaç para yatırıp ne alacaksınız ? Aklınız yatıyorsa açın gitsin....
26/11/2009 : 21:00:20
Eczane sektörünün ölmesi söz konusu olamaz.İyi bir yerde dükkanın açılması sadece eczane için değil tüm sektörler için geçerlidir.İşin ..ku çıkmışmıdır bilemem ancak bugün eczanede açsanız 1-2 senede oturur kuruyemişçide açsanız yada giyim mağazasıda açsanız 1-2 senede oturur.Yukarda bir yazı yazdım memleketimizle ilgili maalesef insanlarımızın çoğu erken yaşta hastalık sahibi oluyor.Bugün eczacı diploması kiralamak yada diğer sektörlerde ziraat mühendislerinin,kimyagerlerin diplomasını kiralamak hırsızlık olarak nitelendirilsede ben buna katılmamaktayım.Çünkü Ülkemizde eczane sahipleri olan eczacılar diplomasını duvarına asıp 1 kalfa 2 de çırak alıp dükkana bile uğramıyorlar.O zaman bence sıradan bir insanın diploma kirala**** eczane açması gayet doğal olmalı.
25/11/2009 : 00:33:34
Bilemiyorum sayın serti ben gördüklerim ve duyumlarımdan yola çıkarak bu işin hala ölmediğini ama ..kunun çıktığını düşünüyorum :)
23/11/2009 : 18:50:06
SAYIN MERZER 2500 TL değil 5000 veren de var ben sadece uyardım.açıp açıp batanlarıda görüyoruz.milletin çektiği çileyide ben 17 yıldır bu işi yapıyorum.bilmesem zaten konuşmam.ECZANE İŞİ DİBE VURDU ARTIK.Ha iyi bir yerde dükkanın olur,(mülkiyeti) ilacı peşin alırsın,dermokozmetik koyarsın o zaman bi şeyler olur ama çok şey beklememek lazım çünkü ben eczaneyi açtım gelsin hastalar reçeteler gelsin paralar yok öyle şey bir eczane aşağı yukarı 1-2 senede oturur dayanabilirsen.
22/11/2009 : 12:41:11
Dise arkadaş sana birşey ima ettiğimi sanmıyorum. Benim mesajımın bir üstündeki mesajı okursan cevabın sana değilde oradaki iddiaya yazıldığını algılayabilirsin .
Kolay gelsin.
22/11/2009 : 04:42:00
Alıntı Yapılan Metin:
Yazıyı gönderen - dise
merzer arkadas sen neyi ima ediyorsun? Demek istiyor ki, bu ülkede bu iş çok iyi para kazandırır.
Dışarda çok uzun süre kaldın galiba. Gerekli bilgiler zaten verilmiş, inş. işini halletmişsindir. Hadi hayırlı olsun.

burda diploma kiralamaktan bahsedildimi? ---------yok biz avrupanin diplomasi türkiyede gecerlimi, degilmi diye sorduk, yani kiralamakla ne alaka? yada kusura bakma ben senin ne demek istedigini anlamiyorum

allah öyle birseyi bize nasip etmesin.
cok yerde okudum kiralama isini ama onlari kiniyorum cünkü buna düpedüz hirsizlik denir.
ne yani ben bosami okudum? param varki eczane acayim diyorum madem öyle okumasaydimda gidip diploma kiralayaydim.

bence cok yazik böyle düsününenlerede kiraya verenlerde...
21/11/2009 : 21:50:56
Türkiyede eczanelerin kazanıp kazanmadığı ortada..
Türk insanı düzenli beslenmez....Spor yapmaz....Hayat sartları yıpratır....Çoğumuz emekli olana kadar çalısır emeklilik yetmez yine çalısır...
Bu ve daha bir çok neden maalesef türkiyede yaşayan milyonları 35 yaşından sonra bir çok hastalıkla karsı karsıya getirir.
Eczane ve ilaç sektörü ülkemizde çok önemli bir sektör ve önemi her yıl daha da artmakta nedenide avrupa ülkelerinde yaşayan vatandaşların yarı yaşında hastalanmaya başlıyoruz.Bence yaşam sartları hergün kötüye giden Almanyadan bir an önce Ülkene dön aç eczaneni
Bende senden ilaç alayım...
Fragen sie ıhren arzt oder apotheker:))
21/11/2009 : 20:01:18
merzer arkadas sen neyi ima ediyorsun?
burda diploma kiralamaktan bahsedildimi? ---------yok biz avrupanin diplomasi türkiyede gecerlimi, degilmi diye sorduk, yani kiralamakla ne alaka? yada kusura bakma ben senin ne demek istedigini anlamiyorum

allah öyle birseyi bize nasip etmesin.
cok yerde okudum kiralama isini ama onlari kiniyorum cünkü buna düpedüz hirsizlik denir.
ne yani ben bosami okudum? param varki eczane acayim diyorum madem öyle okumasaydimda gidip diploma kiralayaydim.

bence cok yazik böyle düsününenlerede kiraya verenlerde...
21/11/2009 : 18:19:05
Peki neden hala herkes 2500 TL ye diploma kiralayabiliyor. Hatta bu işin simsarları dahi var ???
21/11/2009 : 11:00:58
Ben eczanede çalışıyorum.şu an eczaneler çok kötü durumda sürekli bir şeyler değişiyor.ilaç fiyatları düşüyor.
Türkiye genelinde 23.000 eczane var ve yakın zamanda bu rakam 15.000 e düşerse şaşırmamak lazım.yani bu iş dibe vurmuş durumda.Kar marjı çok düşük.ama ben yinede açmak istiyorum dersen işlek bir caddede bir dükkan satın alıp (kira vermemen lazım) 1 yıl hiç kar beklemeden cepten yiyerek ilacıda peşin alırsan kazanırsın yoksa bu işi hiç düşünme derim.belkide canını sıkmıştır söylediklerim ama gerçekten durum böyle bence başka bir şeyler düşün birde bu iş her geçen gün dahada zorlaşıyor.al gülüm ver gülüm değil. yok teşhis uygunmu yok dr.uzmanmı yok rapor uygunmu bu iş yapılacak en son iş artık.En çokta eczacılık fakültesinde okuyanlara üzülüyorum.Çünkü okul bitince hepsi işsiz kalacak bir kısmı eczane açıp hemen batacak. Belkide babasının emekli ikramiyesini bir çırpıda heba edecek.dost acı söylermiş.Ama durum bu saygılarımla
21/11/2009 : 08:25:01
Yükseköğretim Kurulu Başkanlığı 06539 Bilkent-Ankara Tel: +90[312]298-7000 Fax: +90[312]266-4759
Yüksek Lisans Denklik Başvurularında İstenilen Belgeler
Aşağıda bulunan formların eksiksiz olarak doldurulması,
Başvuru Formu ve Pasaport Bilgi Formu
Lisans diplomasının ya da mezuniyet belgesinin aslı veya onaylı sureti ve fotokopisi,
Yurtdışından alınan lisans diplomaları için, daha önce denklik belgesi alınmamış ise Lisans diplomalarının denklik işlemleri için gerekli formun doldurularak formda belirtilen evrakların temini (konuyla ilgili bilgi için tıklayın), daha önce denklik belgesi alınmış ise fotokopisi,
Yüksek Lisans diplomasının ya da mezuniyet belgesinin aslı ile noter veya yurtdışındaki Dış Temsilciliklerimizce onaylı Türkçe tercümesi ve fotokopisi,
Yükseklisans öğrenimi süresince alınmış olan tüm derslerin notlarını ve ders saatlerini gösteren not çizelgesi (official transkript) aslı ile noter veya yurtdışındaki Dış Temsilciliklerimizce onaylı Türkçe tercümesi ve fotokopisi,
Mezun olunan yükseköğretim kurumuna başka bir yükseköğretim kurumundan transfer olunmuş ise transfer olunan yükseköğretim kurumunun transkript aslı ile noter veya yurtdışındaki Dış Temsilciliklerimizce onaylı Türkçe tercümesi ve fotokopisi,
Yüksek Lisans tezi aslı ve fotokopisi .
Nüfus cüzdanı fotokopisi,
Diploma sahibine ait pasaport aslı ve giriş-çıkış tarihlerinin ayrıca işlem gören sayfaların açıkca görüleceği şekilde okunaklı fotokopisi veya noter ya da Dış Temsilciliklerimizce onaylanmış giriş-çıkış tarihlerinin ve işlem gören sayfaların görülebileceği şekilde okunaklı pasaport örnekleri,
KKTC' de bulunan üniversitelerden mezun olanlar için KKTC Güvenlik Kuvvetleri Komutanlığı Muhaceret Müdürlüğü ve T.C. Emniyet Genel Müdürlüklerinden temin edecekleri giriş-çıkış bilgilerini gösterir belgeler ve LES belgesi
Yabancı uyrukluların denklik belgesine neden ihtiyaç duyduklarını gösterir belge aslı ve fotokopisi,
26 x 35 cm. ebatlarında bir adet zarf .
T.C. kimlik numarası .
ÖSYM numarası.
Belgeler Tamamlandıktan Sonra Müracaat Yeri
ELDEN: Yükseköğretim Kurulu Başkanlığı Genel Evrak Birimi BİLKENT/ANKARA
POSTA YOLUYLA: Yükseköğretim Kurulu Başkanlığı 06539 BİLKENT/ANKARA
Denklik Bilgi Edinme Formu
BİLGİ NOTU
Kurulumuza sunmuş olduğunuz diploma ve transkript ile yüksek lisans tezi asılları denklik işlemlerinin bitiminde formun ön yüzünde belirttiğiniz tercihiniz doğrultusunda elden ya da posta yoluyla tarafınıza iade edilecek olup, diğer belgeler iade edilmeyecektir. Elden alınacak belgeler başvuru sahibinin bizzat kendisine ya da noter veya Dış Temsilciliklerimizce düzenlenmiş vekaletname ibrazı halinde vekiline teslim edilmektedir.
Eksik belge ile müracaat halinde herhangi bir işlem yapılmaz ve ilgilinin adresine eksikleri bildiren bir yazı gönderilerek tamamlanması için süre verilir. Kurulumuz bu nedenle postada meydana gelebilecek gecikme ve kaybolmalardan sorumlu değildir.
21/11/2009 : 08:23:38
http://www.yok.gov.tr
buradan bakın ya da telefonla direk ara.. Üniversitelerin ağası burasıdır.
20/11/2009 : 22:15:11
Değerli dise arkadaşım bende almanyada turizm okulundan mezun oldum.Türkiyeye döndüğümde benim sektörümden dolayı olsa gerek diplomam sorun olmadı.Ancak eczane ve ilaç sektöründe arkadaşın yazdığı gibi türkiyede bulunan bif fakülteyle irtibata geçmelisin yada yükseköğrenim kurulu(yök)le iletişime geçip gerekli bilgileri arabilirsin...+90 312-298-7000 en sağlıklı bilgiyi burdan alabilirsin
20/11/2009 : 21:38:28
Okuduğunuz okul lisans seviyesinde bir okul ise diplomanız Türkiye de eczacılık fakültesi bitirmiş gibi geçerli olacaktır büyük ihtimalle. Belki bir kaç fark dersi okumanız gerekebilir. Bazı ülkelerin lisans dengi okulları Türkiye de geçmeyebiliyor ama bunlar kısıtlı sayıda.

Örneğin ; İnternetten İstanbul Eczacılık fakültesinin telefonuna bakar ve öğrenci işlerini arayıp okuduğunuz okulu söyleyip, denkliğini sorabilirsiniz. Olmadı bir faks çeker cevap istersiniz. Öğrenci işlerine veya fakülte dekanlığına hitaben bir dilekce yazıp faks çekin.

Fakat Türkiyede eczacılık yapmak ne yazıkki ilaç bilgisi ile değilde ağır ticaret erbabı olmakla ilgili bir hal almış durumda . . .

Genede başarılar dilerim.