Tartışmaya katıl

15 yıldır tekstil sektöründeyim,allaha şükür kazancım iyi fakat son bir kaç yıldır çalıştıracak işçi bulamıyorum.
işe başlayan elemanlar bir kaç ay içinde işten çıkıyor.
halbuki verdiğim maaşta o kadar kötü değil.(ortacı asgari ücret,ütücü 1650 tl,makineci 2000 tl)
suriyeli de çalıştıramıyorum çünkü kendilerine çalıştığımız şirket izin vermiyor.
kafayı yemek üzereyim.
sizce ne yapmalıyım?
maaşları artırmayı düşünmüyorum şahsen..fakat bunun dışında da nasıl bir çözüm bulabileceğimi bilmiyorum.

sayın ikare , buna duygusallık demek yanlış olur.Sevdiğin işi yaparsa insan ancak o işten zevkle para kazanır.Tabi o işi sevdiren patron ve çevre olması gerekir çalışana.Amaç sevsekte sevmesekte nankörlük yapmamak düşüncesindeyim.Zaman hızla akıp geçiyor verdiğimiz ani kararlar hayatımızı etkiler.Almanya da türk gençlere sorduğunuz da hayat güzeldir.Ama yaşlı türklere sorsanız ah o Anadolum yok mu derler.Verilen her karar hayatımızı etkiliyor.Düşünerek adım atmak gerekir.Sevdiğiniz ve bildiğiniz işi yapmalısınız.

sayın selçuk43

sizin yorumunuza bi örnekle cevap vermek isterim.
üniversite sınavına girip çıkmışız. tercih zamanı...
bi arkadaşa başka arkadaş falan bölümü yaz diye tavsiye veriyor..
o da "ben o mesleği yapmak istemiyorum" diye itiraz ediyor.
o sırada gittiğimiz dersanenin muhasebecisi geçiyordu yanımızdan. tavsiye veren arkadaş "abi sen dedi mesleğini isteyerek mi yapıyorsun" dedi. adam tabii ki hayır deyince bizimki diğer arkadaşa döndü "bak olum kimse istediği mesleği yapmıyor ama parasını da alıyor" dedi...
gerçekten de öyle 100 kişiye sorsanız 60-70 i işinden şikayetçidir. ama o işi yapmaya da devam eder. çünkü değiştirme imkanı yoktur... imkanını bulan da değiştirir...
duygusal davranmaya gerek yok.

Hocam üreticinin yada aracıların ne kadar kazandıgı ne kadar kar ettikleriyle alakalı söylemedim onu.Türkiyede ekmek kazanıpta hala ekmek yediği kabı beğenmeyip vallahi imkanım olsa 5 dakika durmam diyenlere söyledim.Bunu işçisi için de patronu içinde geçerli.Altında milyon dolarlık arabayla Muğlada sahil yolunda gezip ülkeden nefret ediyorum imkanım olsa kaçıcam demek yanlış olur.Bir üreticiye ne kadar kar gerekli oldugunu forumda ki üyeler biliyordur az cok.Bu durum kazandıkları rakamlar ile alakalı değil zaten kimse kazandıklarından memnun değil ama bari sana kazandıranlara saygı duymak mantıklı

Tekstil sektörünün içinde biri olarak.Tekstil atölyelerinde çalışma şartlarının nekadar zor olduğunu bilirim çok fazla atölye sahibi arkadaşım var.fakat atölyelerde çalışma saatleri hijyen ortam maaş miktarı ve maaşları ödeme şekilleri gerçekten çok ağır.bu sebeplede iş bulmak çok zor şahsen ben 2000 tl maaş alan bi makineci olacağıma bi AVm de temizlik işçisi olmayı tercih ederim.bu sebeple atölye sahiplerinin eleman alırken az personel fakat profesyonel çalışan fakat o doğrultudada çalışma şartlarını ve ücretlerini Hakkı'nı verdiğin sürece elemansın kalmaz.amcam tekstil atölyesinde çalışıyor tam aynı şirkette 12 yıldır.mesaileri ile beraber 3500 tl Den aşşağıya çalışmıyor Hakkı'mı vermese zaten o esna çıkarım diyor.atölyele sahipleri az vereyim hep ben kazanayım mantığıyla çalışırsa elamansız kalır.bi arkadaşta evlere iş vermekten bahsetmiş doğru yapılıyor fakat muazzam bir organızasyon yapılırsa başarılı olunur.büyük firmalar bunu uyguluyor özellikle Bağcılar tarafında fakat çok iyi organıze edilmesi gerekli

Refah seviyesi artmış demekki iş seçme durumundan belli
Ama biriside kalkmış siyaset yapıyor
Ama yemezler...

özellikle son yıllarda çok kez duydum şahit oldum. adam bi şekilde üniversite bitirmiş yani gitmiş 2 yıllık meslek yüksekokulu dememiş giresun-keçiborlu-yozgat-kırklareli artık nereyi kazanabildiyse gurbet il ilçe okumus. geliyor asgari ücret! onu bırak turizm meslek lisesi mezunları bile daha 18 yasında gencler mezun olmus ise gireyim calısayım dese asgari ücret ki bu asgari ücret gerçek hayatta ne demek biliyorsunuz size yol parası yok AGİ de iç edildi hükümet şark kurnazlığı ile dahil ediliverdi patronalara yarancam diye ee ne kaldı eline sigaray %80 zam en kötü bi tramvay bileti 2,65 tl (bursa) kiralar saolsun 1500 TL ulen kim veriyor o paraları? anlıyacagınız suriyeli bile ben devletten 450 TL her ay kira yardımı alabiliyorum 1380 TL maas alabiliyorum hastane bedava ilaç bedava üstüne bayramda suriyeye gitcem dersem valilik ailemde kisi basına 180 TL yol yardımı veriyor diye tenezzül etmez iken bizim cevher gibi cocuklarımız abi yolu düş 1200 TL ee sigaram var mecburen düş onuda 850 TL için 12 saat köle gibi calısıp meslek hastası olacagıma ki devlet artık neredeyse hic bir ilaçı desteklemiyor gider adam vururm soyarım daha iyi demeye basladı.. al sana ahlaki yozlasma al sana adelet ve kalkınma bu vatanda al sana imanlı nesil yetistir. neyse simdi birileri yine 3 maymunu oynar birileri ise yüzsüzce yol yaptı yoool der devam edin kendini sokan yılan gibi Allah zalim değildir kul hakedermiş.

bu yozlaşma değil. refah seviyesinin artması.
sizce ağır sanayi tesisleri neden gelişmiş ülkelerden az gelişmiş ülkelere kaçıyor? adam kendi ülkesinde kaç lira verirse versin o paraya çalışacak adam bulamıyor...

ne iş yapıyorsunuz bilmiyorum ama mesela geri kalmış ülkelerde adamlar saatlerce kimyasal suyun içinde kalarak deri tabaklıyor... böyle bir işi kaç lira maaş için yaparsınız? TR'de yapılıyor olsa emin olun o adamlara asgari ücretten fazla verilmez.

Evet malesef ülkemizdeki çoğu sektör için bu geçerli, son 2 senedir özellikle eleman bulma konusunda ciddi sıkıntılar yaşıyorum. Çünkü işimiz ağır. Millet artık rahat iş arıyor. Az çalışayım, çok kazanayım derdinler. Millet olarak yozlaştık.

Sn. Doksan; Evet dedikleriniz şu açıdan kesinlikle doğru. en az 30 senedir (kendimi bilmeye başladığımdan bu yana) Türkiye'nin aynı sorunlarını konuşuyor olmamızdan ötürü bu durum bizleri biraz da umutsuzluğa itmiş görünüyor. Dediğiniz şekilde tüm organları ile işleyebilse sorunlar %80 oranında azalacaktır.

Sn. Selçuk43 Şımarıklık v.s. olarak düşünmeyin bence maalesef biraz yanlı düşünüyorsunuz. Bu ülkede bu sorun yeni değil 10'larca yıldır aynı. Tüm dünyada üretici en az %80-%90 kar marjları ile iş yapar, bu sayede sağlıklı bir istihdam sağlar, aracı, perakendeci ise %30 ortalama kar marjı ile çalışır. Ama bizde üretici en iyi şartlarda %25-%30 kar marjı ile çalşmakta, hatta çok ürün verdiği yerlere %10-%15 kar marjları ile mal vermektedir. Ondan mal alan aracı veya perakendeci ise %90-%150 kar marjı ile mal satar bir de kazandığı parası ile üreticiyi ezmeye kalkar.
Bu durumda üretici patronlar ne yazık ki ne sağlıklı bir istihdam sağlayabilir, ne işçiye adam gibi maaş verebilir. Hatta iş yaptığı 2-3 yerden ödeme alamasa batar, yani sürekli kabus görür. Dolayısıyla Türkiye'de üretim yapan patronlar için söyledikleriniz geçerli değildir. Ama 1'e alıp 3'e satan komisyoncular için
(iş adamı veya patraon hatta tüccar bile diyemem) dediklerinizde haklılık payı var.

Sn.tcoalngsau dediklerinizde kısmen haklısınız. Zaten sizin de belirttiğiniz gibi ordaki asıl nüans 2.000 verirken 20.000 kazanılıyor olup olmaması.

Sn.ikare Sn. Pelikannn'ın sorduğu sorudaki eksikleri ve çözümleri iyi özetlemişsiniz.

buna benzer bi sorum olacak arkadaşlar. Geçen gün kaç kuyumcuya gittiysem hiç biri 100 liraya çeyrek altın vermedi bana ne yapmam lazım... :)
şaka bi yana...
1) hangi şehirde olduğunuzu yazmamışsınız. ancak atölyeniz büyükşehirlerin birinde ise özellikle istanbulda ise burada asgari ücreti öyle 1400-1500 gibi değil en az 1800 gibi düşünün. diğerlerinin maaşını da ona göre ayarlayın.
2) haftada kaç saat çalıştırmak istiyorsunuz adamları? fazla mesai yaptırıyorsanız ücretini veriyor musunuz? kısaca YASAL HAKLARINI veriyor musunuz?
3) yol-yemek gibi masraflarına katkınız oluyor mu?
4) 2 ve 3. soru için şu açıklamayı yapayım. fark etti iseniz son yıllarda gittikçe artan sayıda kurumsal firmalar artıyor. bunlar da buldukları elemanı asgari ücretten çalıştırıyor olsa bile yıllık iznidir fazla mesaidir vs. yasal haklarının hepsini veriyor. ilave olarak eleman diyor ki gidip akşama kadar iplik tozunun içinde sırtım ağrı**** dikiş dikmektense bim de oturduğum yerden kasiyerlik yaparım nisbeten daha temiz bi işim olur.
5) yeni nesil artık öyle kızıp azarlama durumlarına pek gelemiyor. bunlar da önemli.
6) bu anlattıklarıma dikkat etmenize rağmen hala eleman bulmakta sorun yaşıyorsanız tavsiyem işsizliğin daha yüksek olduğu kira vs. masrafların daha düşük olduğu bi şehre taşınmanız olur.

ikare82@gmail.com

bence şunu yapabilirsin mesela, onlara aylık 1500-2000 tl verirken sen aylık 20 000 kazanıyorsan olmaz..Hep bana hep bana dersen böyle açıkta kalırsınız, 250 veya 300 tl zam yap bak nasıl eleman buluyorsun..

Hocam onu öyle söyleyen patronlar şımarıklığından yapıyor.Devlet yetkilisi gelip hadiş böyle dedin sana değeri kadar para verip istediğin ülkeye göndereceğiz dese abi kuzenim yazmış diyecek.Hükümet düşmanlığı yapıyorlar aklı sıra.Türkiye gibi ülke de patronsun 4 tarafı denizlerle çevrili dünyanın en güzel şehrinde İstanbul da yeni model BMW araban ile volta atıyorsun.Ama nefret ediyorsun bir an önce gitmek istiyorsun :D Bunları bende duyuyorum gülüyorum ama.

Bütün ülke bu hantal yapıda işlediği için belki bu size duvardaki sivrisineği köpükle avlamak gibi zor gözükebilir. Memur atılmayı, hapse girmeyi göze alıp merdiven altı yerden 200 tl rüşvet aldı. Atladığınız nokta; olası rüşvet ihbarını alacak olan mecriler de aynı performans turnikesinde ilerliyor. Bu memurun, amiri, müdürü, komşu departmandaki kurumların memurları, herkes için geçerli olacak. İhbarları değerlendiren bölümün performansı? O adamlar da işinden olacak? Bu haltal ortamda doğup büyümüş biri için anlattıklarım pek olası gelmeyebilir. 657 nolu yasa iptal edilsin, ertesi günden başlamak üzere meyvelerini görüyor olacağız.

Sn. Doksan; dedikleriniz işleyebilse kesinlikle doğru. Bunda bir bahis yok. Ama bunların olması mümkün değil zira Türkiye'deki mevzuatlarda zaten denetleme yapma zorunluluğu yok. Ne olursa olsun sadece ihbar üzerine işlem yapılıyor.
Dediğiniz sistemde rüşvet nasıl döner şöyle izah edeyim. Diyelim ki adam performansa göre maaş alacak. İçerde iş olmadığı için dışarıda denetleme yapacak.
Her gün 10 tane merdiven altı yerden 200'er lira rüşvet alıp görmezden gelse. Aylık alacağı ekstra 1700'lük primin fazlasını 1 günde toparlar.
O yüzden öncelikle toplum olarak bakış açımızı değiştirmeliyiz. Bu sorun sadece devletçilikten kaynaklı bir sorun değil yani bunu anlatmak istiyorum.
Şu anda bile aslında kayıt dışı çalışan bir rakibimizi ihbar edebiliriz ama milletvekili, bakan v.s. tanıdığı vardır, haklıyken bizi suçlu çıkarırlar diye düşünülen bir
coğrafyada insanların ekstra prim için gerçekten çalışmasını beklemek ütopya gibi bir şey.

ukalalığın luzumu yok womart fikrimiz var ki birşey söylüyoruz.Farkettiysen koton ve zara gibi markalardan bahsettim.Bunların fason üretici firmaları ile yurtdışına çalıştım.Bu dediğim firmalar sizdeki gibi varoş taytı,donu üretmiyor ve benim dediğim sistemle çalışıyorlar.Kulaktan dolma değil verdiğim bilgiler.En az 80 ülke gördüm yarısıyla ticaret yaptım sen kendi bildiğini yapmaya devam et belki ayakta kalırsın.

eve üretimmiş sucukmu yapıyonuz evde anlamadımki bişey bilmiyosanız bekleyin bilen biri acıklama yapsın.böyle alakasız sacmalıklar görünce gercekten katkı verecek arkadaslarımda bende forumlardan igrenir olduk.

Değerli tablom, bir insan çalıştığı yerden atılamayacağını biliyorsa neden denetlemeye çıksın? Şu soğunta kalk merdiven altını denetle? Halbuki yeteri kadar denetlemediği için işini kaybetme olsaydı ve ilave olarak aylık 300 kotasını geçtiği için 1700 tl maaş fazlası alabildiği bir sistem. Tıpkı gelişmiş ülkelerde olduğu gibi.
Performansa dayalı sistem olursa rüşvet nasıl artar pek anlamadım. Memur fazladan iş mi yaptım der? Merdiven altı olmayan yerlere merdiven altı mı der? Anında işini kaybeder. Bizdeki sorun işten atamıyorsun şu an.
Haftalık 15 saat mesai yapan memur var. Cuma, cumartesi, pazar, pazartesi izin. Çarşamba 2 saat. Haftada 2 gün çalışan var, bunlar bizzat benim bildiklerim.
Kimse devlet memurluğu kalksın demiyor. Merdiven altını kontrol etmede en başarılı sistemi bulmaya çalışıyoruz. Ben "performansa göre işinde kalıyorsun, ya da kaybediyorsun ve maaşina ikramiye geliyor" diyorum

normal bu yasadıkların ustat.yakında adın para vermeyen iş yeri olur sonra vermedigin maaşa iş ararsın.diyecenki niye 1500tl asgar ücret vasıfsızın maaş standardı yani bu senin acemi diye aldıgın adama yazılan para.sen birinci sınıf eleman olsan calısırmısın ortacıyla yakın maşa.kimseye kendine yapılmasını istemedigin mumeleye layık görme.yorum yapanların cogu bilmez tekstile emek vermiş birinci sınıfın kim oldugunu ama biz okuyunca cıldırıyoruz.bari adam yetiştirmiyorum dede seni anlayayım .

Çok normal. Herkes kıcıkırık da olsa üniversite mezunu. Biz işverenler işçi zor buluruz. Ardahan işletme mezunu beyaz yaka iş arıyor #128522;

Sevgili doksan; aynı şeyi anlattığımızı düşünmüyorum, zira; bizim toplumumuzun dinamiklerinin piyasanın kendi şartlarını oluşturmasına pek izin verebilecek
bir yapıda olduğunu düşünmüyorum. Devletin sadece asgari ücrete karışmaması bu topraklarda hiçbir şey ifade etmez kanımca.
Şunu tekrar ediyorum bizde devlet, DENETÇİ GÖREVİNİ ifa etmiyor. Dediğiniz gibi bir sistemde (elbette hepimiz yanılıyor olabiliriz) ben şahsen devletin yine
denetçi görevini yerine getirmeyeceğini hatta kayıt dışı ve merdiven altı çalışan yerlerin rüşvetle işini ***ürüp daha da artacağını düşünüyorum.
Dolayısıyla her ne kadar sizin de dediğiniz gibi devletçi yapıdan kurtulunması gerektiğini düşünüyor olsam da, öncelikle devletin denetçiliğini en üst noktaya
getirmesi, bu sistemin toplumca benimsenip çürük elmalar tamamen dökülüp temizlendikten sonra işler hale gelebileceğini düşünüyorum.
Bunun güzel bir örneğini aslında yaşıyoruz. Elektrik dağıtımı özel sektöre devir edildi, tamamen devlet tekelinden çıktı, çalışanlar devlet memuru değil ama
kaçak elektrik tüketimi azalmadı hatta arttı. Oysa azalması gerekiyordu neden bu olmadı? Ben bunun sebebinin devletin denetleyici görevini; bu şartlar,
bu mantık ve toplum yapısı ile yapmayacağını düşünüyorum.

arkadas isin puf noktasini soylemis. bende bulundugum ulkede textil atolyesi gibi bi dusuncem vardi bu yorumdan sonra atolye masrafi kirasi elemani ne ugrascam

bu arada arkadasa tesekkur ederim gercektende mukemmel bir fikir verdigi icin

Tablom "Türkiye'de sorun bundan kaynaklı değil" deyip benim anlattığım şeyi anlatmışsın. Tekrar etmeyeceğim, memurun "maaş otomatik hesaba yatar" sistemi tüm devletçi ülkelerde olduğu gibi bizde de ülkeyi hantal hale getiriyor. Performansa göre maaş versinler, çalışmayana işini kaybetme riski olsun bakalım merdiven altı, kaçak yapı, trafik polisinin önünde kırmızı ışıktan geçilme gibi şeyler oluyor mu. Ülkenin tüm departmanları böyle

Bulamamanız gayet normal.İstanbul'un yaşam standartı çok yüksek.Diğer şehirlere nazaran daha pahalı.Ben olsam 1500-2000 lira gibi bir parayla minimum 12 saat çalışacağıma su satarım daha iyi derdim.Benim gibi düşünen çok.Size tavsiyem üretimi evlere yaymak.Evde dikim yapacak veya ütü yapacak ev kadınları bulmak.Özellikle tutucu kesim bu işe meyillidir.Dışarda çalışma şansı yoktur.Böylelikle Yol masrafından yeme içme masrafından kısacak insanlar.Zaten büyük tekstil firmaları bile bu yöntemi tercih ediyor.***ür iş ver.Ekipman temin et gerekirse. eleman bulacağına eminim.Eleman bulma işini kadınlar becerir.Kolu komşu yordamıyla bulurlar.Bugün Zara koton gibi firmalar bunu yapıyor.Merkezefendi civarında evlerde bu yöntem kullanılıyor.Kendi yerine yakın bir çevrede ararsan getir ***ür ayakçısı malları toplar.

Türkiye'de bence sorun bunlardan kaynaklı değil.
Devlet vergi topluyor ama vergi topladığı kesime hizmet vermiyor. Nedir bu hizmet? Yol köprü elektirk v.s. değil.
Vergi topladığın işletmelerin hakkını korumak. Nasıl koruruz hakkını?
1) Piyasadaki vade ve alacak verecek konularını garanti altına alarak, kanuni yaptırımlar uygula****.
2) Piyasada merdiven altı kayıt dışı iş yapanların veya %50-%60 faturasız kaçak iş yapanları engelleyerek. Böylece düzgün iş yapan şirketler adam gibi
kar marjı ile iş yapar o zaman da işçiye de adam gibi para öder ama ne yazık ki biz işletmelerimizde bir de kayıtsız çalışanların düşük fiyatları ile baş etmeye
çalıştığımızda kar marjı %20'lere düşüyor. %20 marjla iş yapan bir firma bırakın işçiye iyi maaş vermeyi asgari ücreti verirken bile sıkıntıya düşer.
Yani kısaca bence Türkiye'deki onlarca yıldır asıl sorun devletin topladığı verginin karşılığında DENETLEYİCİLİK ve DÜZENLEYİCİLİK görevini
yerine getirmiyor olması en büyük handikap ve bu handikap hem işçiler hem işverenler için artık içinden çıkılamaz bir hal almış durumda.

Bunu bir polemik haline getirmek istemem ama ben de Cin'den geldim ben de o sikayetleri duydum cunku oraya gelenlerin cogunun sikayetleri vardi. Sonra Gurcistan'da kaldim ora da kimlikle gecilen bir yer oldugundan kriminal agirlikli T.C vatandaslarinin ragbet ettigi bir lokasyondu, TR de dolandiran solugu orda aliyordu. 45 yasindayim omrumun yarisini yabanci ulkelerde gecirdim, problemin tek sebebi var: Tum devletci ulkelerde oldugu gibi Turkiye de hantal bir ulke. Cin' de devletci bir ulkeydi 1982 de ray degistirdi ama bu yetmedi. Devlet memurunun otomatik maas sistemini 2006 da kaldirdi. Mesela ogretmenler memur statusunde degil. Diger memurlarin maas is garantisi yok. Bu size simdi "bununla ne alakasi var" gibi gelebilir. Devletin asgari ucretle, issizlikle, isverenle bir isi olmaz. Piyasa taslari yerine koyar. En guzel ornegi mesaj sahibi gercek olarak vermis zaten, isci bulamiyor asgari ucrete

Neredeyse, tanıştığım herkes Türkiye'den kaçma çabasında, buna yüksek cirosu olan şirketlerin patronları da dahil.Kapağı en yakın Rusya'ya, Ukrayna'ya atmayı çalışanı da var, ABD'de şirket kurup kaçmak isteyeni de var.Hele hele, asgari ücrette çalışan insanlar bir an önce Türkiye'den kurtulmak istiyor.Bura da tanıştığım çoğu Türk lokantası aşçısı ve garsonu dahil, geriye dönmem, ömür boyu Çin'de kalırım daha iyi diyor.Yapacak bir şey yok üstadım, ülkenin durumu insanları korkutmuş ve başka ülkeler de yaşamaya itmiş durumda.

Ben önümüzde ki sene temelli Türkiye'ye dönme planları yapıyorum, Allah herşeyin hayırlısını versin.

Kapitalizm bu iste. Piyasa kendi kendini tedavi ediyor. Maas arttirmamaya calismak (patron), (isci) maasi arttirmaya calismak

enteresan cok ılgınc.bende atelye var ama faal durumda değil.kardeş ben geleyım calısmaya.