Tartışmaya katıl

Tüm dünya ekonomik krizden çıkış yolu ararken, Vatikan, krizden çıkış yolu olarak İslami bankacılığı önerdi. Vatikanın resmî yayın organı günlük LOsservatore Romano gazetesinin haberinde, İslama uygun yatırım araçlarının suni ekonomi balonlarının oluşmasını engellediği, faizi, aşırı borçlanmayı, finans piyasalarında manipülasyon ve spekülasyonları yasakladığı ifade edildi.

Bütün ülkeler, finansal piyasalarda başlayan krize çare ararken, Katolik dünyasının merkezi Vatikandan ilginç bir teklif geldi. Vatikanın resmî yayın organı günlük LOsservatore Romano gazetesi, krizden çıkış yolu olarak İslamî bankacılık sistemini tavsiye etti. Gazetede 4 Martta yayınlanan makalede; İslamî bankacılığın dayandığı etik kuralların, kapitalist finans sistemine güven ve nakit para akışı sağlayacağına dikkat çekildi. İtalyan ekonomi uzmanları Loretta Napoleoni ve Claudia Segrenin kaleme aldığı yazıda, İslama uygun yatırım araçlarının suni ekonomi balonlarının oluşmasını engellediği, faizi, aşırı borçlanmayı, finans piyasalarında manipülasyon ve spekülasyonları yasakladığı ifade edildi. Yazarlar bilhassa elde edilen paraların reel ekonomiye yatırıldığı Sukuk denilen faizsiz bonolar tavsiye ediyor. Makalede buradan elde edilen kâr paylarının, faiz için alternatif olabileceği belirtildi. Sukuk sistemiyle otomotiv sektörüne yardımların finanse edilebileceği, altyapı yatırımlarının desteklenebileceği vurgulandı. İslami Sukuk sistemi kapitalist sistemdeki bonolara benziyor. Bonolardan farkı ise Sukukta paranın somut bir projeye yatırılması ve sabit bir faiz geliri yerine kâr payı dağıtılması. Şu an için İslamî finansa yatırım yapanların çoğunun Müslüman olduğu belirtilen makalede, gelecekte bu durumun değişeceği de ifade ediliyor. Kriz ortamında bankaların gelecekte Müslümanları örnek almasını tavsiye eden gazete, İslami finans sisteminin Batı finans dünyasında yeni kurallar oluşmasına yardımcı olabileceğini vurguladı. Vatikan, şimdiki kapitalist sistemi başarısız buluyor, Papa Benedict de, kapitalizme ve banka yöneticilerinin aç gözlülüğüne karşı son zamanlarda çok ciddi eleştirilerde bulunmuştu. Tüm dünyayı etkileyen ekonomik kriz Vatikanda da kendisini hissettiriyor. 2007 yılını 18 milyon Euro bütçe fazlasıyla kapatan ülke, 2008de sadece 6 milyon Euro fazla verdi. Bu oranın 2009da daha da düşeceği belirtiliyor. Vatikanın resmî yayın organı Osservatore Romanoda yayınlanan ve İslamî finans sistemini öven makale Avrupada geniş yankı buldu. Saygın ekonomi gazetelerinden Financial Times konuya geniş yer verdi. Vatikanın ekonomik konularda nadir açıklama yaptığına dikkat çeken gazete İslami finans sisteminin bizzat Vatikan tarafından tavsiye edilmesinin global finans krizinin boyutları hakkında ipucu verdiğini kaydetti. Yazıyı kaleme alan yazarlardan Loretta Napoleoni, 2008 yılında yayınladığı Rogue Economics (Zararlı Ekonomi) kitabıyla kendinden söz ettirmişti. Kitapta kapitalist finans sisteminin zararlarına geniş yer verilirken, İslamî finans sisteminden övgüyle bahsediliyor. 1997 Asya krizinden, 11 Eylül?den İslamî finansın güçlenerek çıktığını ifade eden yazar, şimdiki krizde de durumun farklı olmayacağını iddia ediyor. Osmanlı Devletini altın imparatorluk olarak nitelendiren Napoleoni, Osmanlının altın para kullandığını, bu sayede Akdeniz ve çevresindeki ekonomilerin yüzyıllar boyu istikrarlarını koruduklarını vurguluyor. Kâğıt para ile birlikte sistemin bozulduğunu belirten yazar, bu şartlar altında krizlerin kaçınılmaz olduğuna işaret ediyor.

zaman.bg den alıntıdır.

E zaten varya Bankasya

vatikandan çok önce İngiliz finans şirketleri de bunu önermişlerdi
İngiltere bünyesinde olan islami bankalara müslüman olmayanların eğilimini falan rakamlarla gösteriyorlar araştırılırsa netten bulunabilir vee

islami banka diye neden beklentiler faizsiz sanılıyor (hani buradakilerin az çok ticaret erbabı olduklarını varsayarsak bunu düşünmelerini enteresan) bir şekilde alacak faizi sadece gerçek yatırımı ve yatırımcıyı teşvik ediyor tek espri bu

Slm Arkadaslar
Bu vatikan önerisi , bana göre cok sacma. Vatikan Bilincli olarak Avrupali ekonomistlerin vede kamu oyunun dikkatini farkli yere cekmek istiyor. Cünkü Avrupadaki kriz gün gectikce büyüyor yapay cözümler üretmeye calisiyorlar ama uzun vade hic bir ise yaramiyor. Vatikan nin korkulu rüyasi kiriz büyüdükce alternatif olarak bir gün ekonomistlerin gündemine bomba gibi düsecek olan , " Hiristiyan aleminin Kiliselerin Topladiklari Tirolyon Eurolarin hesabini soracaklari. " Vatikan gündemi sadece baska yönlere cekmek istiyor. Aslinda Bütün Avrupa cok iyi biliyorki Vatikanin kasasinin Avrupa Krizi icin canyelegi oldugunu herkes biliyor ama kimse bunu gündme getirme cesaretinde bulunamiyorlar. Ama bu kriz böyle gittigi sürece mecburiyetten vatikanin kasasinda toplanan paralarin hesabini soracaklar. Vatikan isterse kesenin agzini acarsa krizide cözer..
Ben uzun zamandir avrupada yasiyorum vede Hiristiyanlarin bütün Calisanlari mecburi Kilise vergisi ödemek zorundadirlar. vede düsünün yilardir bütün dünyadaki hiristiyanlardan Topladiklari paralari............

söz konusu olan kar payı olmasına rağmen sizin bankadaki statünüz ortak satüsü değildir. ortak olmanın sağladığı faydaları sahip olmazsınız, şirket yönetiminde söz sahibi olamaz, yönetim kuruluna hesap soramaz, genel kurula katılmazsınız.

ne yaparsınız derseniz;

faiz alırsınız, ama sadece adına faiz denmez.
Buradaki laf kalabalıklarından sıyrılırsak, ki genelde din açısından bir işi olur hale getimeniz için laf kalabalıklarına ihtiyaç vardır, bildiğimiz faizli sistemdir.

sen bir firmanin finansman ihtiyacini karsiliyorum adi altinda piyasa faiz orani ile kredi verip, ardindan bu firma borcunu odeyemediginde faiziyle beraber tahsilata girisiyorsan.

bu firmanin hicbir riskine ortak olmuyorsan, piyasadaki hicbir degisiklik senin yatirimini etkilemiyorsa

x sektorundeki y firmasina da diger sektorlerdeki riske bakmadan ayni faiz oranlari ile kredi verebiliyorsan...

kusura bakma ama buna ister "kar payi" de, ister "faiz"

bankacılık sigortacılık bitirdim dgs le ing işletme okuyorum 1.5 senem kaldı okumaya gerek bile duymadım komik diyorum

Bildiğim kadarını anlatayım;

Öncelikle herkes kredi kullanılınca konan faize yada yatırılan paraya uygulanan faize bakmış.
sanırım ilgi alanından bakmak bu olmalı

Hiç o işlemleri yapmadım o sebeple girmeyeceğim o kısma muhtemelen aynı yol farklı isimle izleniyor

Lakin!! iş ticaret yapmaya ve yatırıma gelince olay başka

islami banka asla elinize parayı nakit olarak vermez yapacağınız yatırım neyse makine teçhizat fabrika gemi vs.
banka basar parayı alır siz çalıştırı kazandıkça öder üstüne de kazancınızdan pay verirsiniz
ve bu gerçektir yani yatırım gerçektir bu çok çok çok büyük farktır
hani amerikan filmlerinde görülen o kıçtan uydurma element borsa sahnelerini falan da silebilirsiniz kafanızdan zira o işlemler yoktur
kimse kağıda para yatırmaz gerçeğe yatırım yapar falan filan
manteliteyi anlatmaya çalıştım

zira benim tanıdığım bir kaç şirket bu bankalarla çok güzel işler yapmakta
bende görüştüm fakat belirledikleri ticari kredi limiti hoşuma gitmedi
yine de ilerde bir şeyler yapma düşüncesindeyim

ve son olarak Osmanlının altın para kullanması ve şahane zekice bir iş yapmasının ve kaçınılmaz olarak... hangi kurnazların kağıt parayı dünyaya itelediğinin falan içine girmiyorum zira o konuda da epey küfür edilebilir
umarım faydalı olabilmişimdir hayırlı işler.

koca sitede bitane katılım bankası çalışanı yokmu ya bi açıklasın mevzuyu
yoksa tanıdığınız varsa oda olur konuk olarak yazabilir.

bence hiç biri çıkış yolu veya çözüm önerisi felan değil aynı bataklığın alternatif yolu :S

vatikan'a şeriat gelmiş :)

bu faizsiz bankacılık nasıl bir meret ki dağıttığı kar payları faizle çalışan bankaların verdikleri faizlerle aşağı yukarı aynı çıkıyor.
Faizsiz bankacılık kavramı "armut"un adına" elma" denildiğinde "armut"un "elma" olduğunu zannedenlerce savunulan kavramdır.
Şimdi kar payı diyoruz değil mi? evet. peki bu arkadaşlar neyden kar ediyor. basit bir tüccar düşünün mal alır mal satar, alım ve satım arasındaki pozitif farkı da kar olarak kasasına koyar. peki banka ne satar? diyelim ki bankaya gittin, paranı faize pardon kar payına yatırıyorsun. peki banka sana bu kar payını nasıl verecek? limonata mı satacak elinde fiziki bir ürün mü var? adam senden aldıgı parayı baskasına daha pahalıya satıp aradaki farkın bir kısmını sana verecek, diğerini kendisine alacak. kısacası bankacılık sistemi para alıp para satmaya dayalıdır. bunun adını ister arapça kelimelerle islami usullere göre açıklamaya çalış istersen başka türlü ama bu sistemin işleyişi bu.

Akınselçuk beyin söylevlerine katılıyorum kesinlikle önemli olan faizcilik sistemine yeni bir bakış ve analiz getirebilmektir.

sayın huyhuy dedıgınız gıbı bu durumlarda 2 kere hatta daha fazla dusunmek gereklı.

Vatikan baktı hiristiyan diyanetini savunmak zorlaştı, kriz çözümüne islami formüller öneriyor .bu iş normal değil , normal olmayan durumlarda iki kere düşünülmesi gerek.

Kriz olduğunu söyleyip iş yerini kapatanlar varmış .ve bu yüzden işçi çıkaranlar varmış. ve bu yüzden işsizlik rakamları yüksek çıkıyormuş. aslında böyle bir şey yokmuş.(vatikanda yanlış biliyor, aslı şöyle)
Ben değil başbakan boluda bir şeyler söylemiş. bakın.
''Erdoğan, AKP'nin Bolu'da düzenlediği yerel seçim mitinginde yaptığı konuşmada, muhalefetin Türkiye'de kapanan iş yerleriyle ilgili sözlerine atıfta bulunarak, "Kalkıp efendim 'şu kadar tekstil fabrikası kapanmış, şu olmuş bu olmuş' diyorlar. Abarttıkları gibi bir şey yok ortada. Yani işini bilmeyen başarısız varsa, olabilir; kapatmış da olabilir" dedi.''
yani kiriz yok BECERİKSİZLER varmış. başbakan söylediğine göre ben inanırım.koskoca başbakan yalan yada yanlış söylemez.

riba her haliyle haram dır . çıkışı falan yoktur. boşuna çaba bunlar. banka sisteminin esası , fazla parasını kullanacak bilgi veya tecrübesi olmayan biri olacak bu parasını bankaya yatıracak , ve parasını yatırdığı bankadan bir müddet sonunda fazladan bir para bekleyecek ve bunu alacak .adına ne derseniz deyin . bir müddet sonunda parasına fark almaktır ve bu islami ölçülere göre ribadır.ve haramdır. adını değiştirmek , bir şey değiştirmez.
islami kesimden bazı kişiler ki bu sadece kendi kabahatleridir. başklasını bağlamaz. bu argümanı kullanarak müslümanlardan kar ortaklığı adı altında paralar toplayıp sonu hüsranla biten uygulamalar yapmışlardır. bu konu islami kurallarla, zamanın ticaret ve finans dünyasının ,amansız bir çelişkisidir.çözümsüz problemler gibidir. zorlandığında iki tarafı keskin bıçak gibidir ve oynandığında bir yerler kasilir. ya kar elden gider ticaret yapamayız bu dünyayı kaybederiz yada ticaret uğruna günaha girer öbür dünyayı kaybederiz. yani zor dostum zor durumu.

akın bey bu konuda bende sızınle aynı dusunuyorum gercekten bu sıstem dıger bankaların calısmasına gore daha mantıklı ve faydalı sekılde işletılebılırse anlam kazanacaktır.



şu anda bu sıstemle calısan bankalar asagıdakı bazı hukumlerce hareket edıyorlar

Faizsiz sistemde, özel cari hesaplar veya katılma hesapları (kar zarara katılma hesapları) ile toplanan fonlar finansman desteği, kar zarar ortaklığı, leasing ve mal karşılığı ve musterının alım-satımı gibi fon kullandırma teknikleriyle reel sektöre geri dönüşü sağlanır. Bu metotlarla elde edilen karın %80'i hesap sahiplerine katılma oranlarına göre dağıtılır, %20'si kurum payı olarak ayrılır.

Belirli bir faaliyetin veya belirli bir parti malın alım satımı ve faaliyet kar veya zararına, kurumla müşteri arasında önceden akdedilen oranlar dahilinde katılımı sağlanır.


bu sıstemın nasıl olması gerektıgıyle alakalı yorumları paylasalım.belkı bızler bu işin daha guzel nasıl yapılabılecegıne daır fıkırler verebılırız.

saygılarımla.

İslami bankadan alınan borç ile, islami olmayan bankadan alınan kredi arasında kullanıcıya yansıyan sonuç nedir ? Aynı miktar ana paranın üzerinden alınan ücret aynı, ikiside ödeme sıkıntısı olunca kullanıcıyı haczediyor, ikisinin de amacı paradan para kazanmak. Gerçek islami kurallara göre bankacılık yapan kurumda müşteriye bir yaklaşım farkı olmalı. Böyle bir fark ortaya yıllardır çıkabilmiş değil. Bütün yaptıkları her geçen gün islami olmayan bankalara daha çok benzemek.

Avrupa Vatikanın her dediğini yapsaydı muhtemelen ortaçağ zihniyetine geri dönmüştü.